Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > ___ > Архив > Общий раздел > Трезвость и религия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2007, 15:20   #161
Денис Шевченко
Пользователь
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщения: 41
Денис Шевченко на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
Так как хорошее оправдание находят пьющие, мол причащаются же в церквях вином, и мы причащаемся, только водкой!
Так оправдываются только, мягко говоря, очень глупые люди...
Денис Шевченко вне форума  
Старый 05.11.2007, 15:22   #162
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Шевченко Посмотреть сообщение
Так оправдываются только, мягко говоря, очень глупые люди...
Согласен! Я бы добавил, тем, кому сказать нечего...
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума  
Старый 05.11.2007, 15:55   #163
Денис Шевченко
Пользователь
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщения: 41
Денис Шевченко на пути к лучшему
По умолчанию

На самом деле, Библия нигде не учит, что нужно пить алкоголь. Просто есть места в ней, которые при неверном истолковании могут служить оправданием употребления этой отравы. Есть даже такие места, которые (опять же, при неверном истолковании) могут оправдать сильное опьянение.
А в действительности Бог всегда был против пьянства. Причем под словом пьянство в Писании понимается не только упитие до посинения, но и "культурное" питие.
Конечно, не все так думают. Многие говорят, что, якобы, и Христос пил вино, и Апостолы пили, и причастие нужно с вином совершать. Но это уж кто чего ищет: одни - истины Божией, а другие - оправдания своим грехам.
Денис Шевченко вне форума  
Старый 08.11.2007, 16:32   #164
INVISIBLE
Местный
 
Аватар для INVISIBLE
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщения: 115
INVISIBLE на пути к лучшему
Отправить сообщение для  INVISIBLE с помощью ICQ Отправить сообщение для INVISIBLE с помощью Skype™
По умолчанию

В одной из своих лекциях, Жданов подробно рассказывал об причастии. Да действительно, там используют вино... но, его разбавляют в крутом кипятке, температурой в 100 градусов. А так как температура испарения спирта 84 градуса, то он испаряется практически сразу весь и получается фактически горячая подслащеная вода. Вот и весь секрет. Также в той же лекции Жданов объяснил, что люди заблуждаются, думая, что Иисус Христос сотворил чудо, превратив воду в вино. В те времена вином называли виноградный сок - напиток действительно божественный и полезный. А вот сброженый сок, который содержал алкоголь, называли как то подругому... и с тех пор прижилось у нас понятие, что именно в "вино" превратил воду Иисус.
INVISIBLE вне форума  
Старый 08.11.2007, 17:14   #165
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INVISIBLE Посмотреть сообщение
В одной из своих лекциях, Жданов подробно рассказывал об причастии. Да действительно, там используют вино... но, его разбавляют в крутом кипятке, температурой в 100 градусов. А так как температура испарения спирта 84 градуса, то он испаряется практически сразу весь и получается фактически горячая подслащеная вода. Вот и весь секрет. Также в той же лекции Жданов объяснил, что люди заблуждаются, думая, что Иисус Христос сотворил чудо, превратив воду в вино. В те времена вином называли виноградный сок - напиток действительно божественный и полезный. А вот сброженый сок, который содержал алкоголь, называли как то подругому... и с тех пор прижилось у нас понятие, что именно в "вино" превратил воду Иисус.
Вот видите, форумчане, данная мысль уже произнесена четырежды в данной ветке... Это радует!
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума  
Старый 09.11.2007, 09:55   #166
KALIM
Местный
 
Аватар для KALIM
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Киров
Сообщения: 458
KALIM скоро придёт к известности
Отправить сообщение для  KALIM с помощью ICQ
По умолчанию

статейки у Батракова есть-"когда пастыри слепы" и "одуряйтесь братья и сёстры"...там есть инфо об этом....но помнится мне была одна статья у него про церковь и алко-громадная(не смог найти чё то)....
__________________
Перечитай ещё раз!!!
http://line.mole.ru/got/26042007_1_4...3-c4cac5__.gif
http://www.kirov-mmm.com/ всем все платится!
KALIM вне форума  
Старый 13.11.2007, 20:47   #167
Алексей Ч.
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщения: 495
Алексей Ч. на пути к лучшему
По умолчанию

а почему бы не поверить, что в контексте праздника он мог бы и во вполне реальное вино воду превратить? это ведь с позиции христиан он добренький бог, а с моей позиции он вполне мог подтолкнуть людей к саморазрушению. ) это с его именем на устах (и не иначе, как под его руководством) совершались самые ужасные злодеяния...не стоит тянуть одеяло фактов на себя. и на руси варили медовое вино, и брауг делали. и иудеи что-то там алкогольное бадяжили...дурное-то дело нехитрое. смысл в другом.смысл в том, что между человеком живущим в глубоком средневековье и человеком современным существует колоссальная разница. причём заключается она отнюдь не в кол-ве интеллекта на см мозга и не в какой-то там мифической "цивилизованности", она заключается в состоянии здоровья. вот и всё. человек в древночсти пил очень мало. ну не имел он материально таких возможностей. воин чтобы выжить должен быть трезвым (вопреки всем сказкам) - реакция охотника за хищником - молниеносной...от этого зависела жизнь. а что сейчас? диван и бухло в каждой палатке. причём за цену несоизмеримо меньшую, чем это было раньше (во времена того же средневековья).
и что остаётся "цивилизованному человеку"....всё что уже было неоднократно описано....чтобы победить наркотик завладевший сознанием нужно _полностью_ от него освободиться. смею вас уверить воину в 10 веке это не составило бы проблемы. а вот менеджеру какому-нибудь будет трудно...соблазн повсюду, он добавляет (якобы смысл) жизни, он составляющая её часть...замени адреналином, страхом...чем угодно - это кайф похлеще любой отравы. некоторым людям просто нехочется пить из-за этого. они так насыщены жизнью, адреналином и пр. что им это просто не нужно. они могут выпить, но от этого ни горячо , ни холодно. а одеяло не нужно на себя тянуть. пили в древности.
но мы-то не две тысячи лет назад живём, мы живём в системе.
Алексей Ч. вне форума  
Старый 13.11.2007, 22:09   #168
Денис Шевченко
Пользователь
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщения: 41
Денис Шевченко на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алексей ч.
а почему бы не поверить, что в контексте праздника он мог бы и во вполне реальное вино воду превратить? это ведь с позиции христиан он добренький бог, а с моей позиции он вполне мог подтолкнуть людей к саморазрушению. ) это с его именем на устах (и не иначе, как под его руководством) совершались самые ужасные злодеяния...не стоит тянуть одеяло фактов на себя.
вы верно заметили, алексей. с именем бога на устах порой совершались ужасные злодеяния. с именем бога, но не с богом. вы же, надеюсь, понимаете разницу? одно дело, когда бог на языке, и совсем другое - когда он в сердце и разуме. и, к великому сожалению, многие люди, на словах ведомые богом, на деле ведомы дьяволом. так было, так есть и так будет.

однако это форум, посвященный трезвости, а не богословию. поэтому дальше в тему углубляться не стану...
Денис Шевченко вне форума  
Старый 04.12.2007, 08:39   #169
moses
Местный
 
Регистрация: 01.05.2007
Сообщения: 305
moses на пути к лучшему
По умолчанию

Денис Шевченко знатно высказался.

От себя добавлю: не тот верует, кто лбом об паркет перед образами в Храме бьётся, но тот у кого Всевышний в человеке есть.

Эту простейшую заповедь мне некогда поведал один православный священник - умнейший из всех виданных мною людей, и просто человек. Он это мне сказал наутро, отслужив Пасхальную Литургию на четырёх языках (juda, молдова, греческом и как положенно на старо-славянском). Его родной язык - итальянский. Но сказал он мне это по-русски.

Я ему верю. Вот ему точно верю.
moses вне форума  
Старый 04.12.2007, 11:46   #170
AntiLL
Местный
 
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Владимир
Сообщения: 874
AntiLL на пути к лучшему
Отправить сообщение для  AntiLL с помощью ICQ
По умолчанию

само собой. только не стоит отрицать при этом библейское учение, кстати говоря и эта цитата из библии. просто сегодня рпц как и любая другая организация пропитана коррупцией да болотом которое всюду, но это наши традиции, и каждый для себя решает сам. я лбом полы не бью, но в церковь стараюсь по возможности ходить. не люблю жирных батюшек, но встречал и нормальных батюшек.

вощим как никрути а православная вера наша. и надо принимать это как должное. (щас придут родноверы и начнут говорить что их вера правильная а наша неправильная )
__________________
http://vvolchek.livejournal.com/

Есть два типа людей — одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Куда катится этот МИР?!»
AntiLL вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:05.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co