Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Вопросы культуропитейщиков к трезвенникам
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2008, 16:46   #71
Эльмирка
Новичок
 
Аватар для Эльмирка
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 19
Эльмирка на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejzr Посмотреть сообщение
Как вам это нравится? Оказывается во время беременности надо выпивать .----

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/312675/cat/51/
Да чушь всё это! Я убеждена, что беременность и алкоголь/табак вещи абсолютно несовместимые!!!
Эльмирка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 06:19   #72
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

По телеканалу Домашний показывали это исследование. Я просто был в шоке!!!

Сначала доказали, что у каждой женщины есть фермент - алкогольдегидрогиназе. Поэтому немножко можно. Затем исследовали, как относится общество к пьющей берменной женщине пиво! Дальше я смотреть не стал, противно, когда раз в 5 минут повторяют: "беременным немножко можно, ведь беременная тоже человек"!

Блин, эти исследования надо брать на вооружение нам, собриологам!
Ведь это доказывает "тупость" всех исследований в области наркотика - этилового спирта!
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 03:12   #73
Трезвый
Местный
 
Регистрация: 28.08.2007
Сообщения: 195
Трезвый на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Ведь это доказывает "тупость" всех исследований в области наркотика - этилового спирта!
скорее сразу указывает на источник финансирования этого исследования...
__________________
Лучше сто раз услышать... запой и белая горячка
Трезвый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 16:47   #74
ПАТРИОТ
Местный
 
Аватар для ПАТРИОТ
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Химки
Сообщения: 357
ПАТРИОТ на пути к лучшему
Отправить сообщение для  ПАТРИОТ с помощью ICQ
По умолчанию

Пример исследования с выборкой был написан "культуропитейщиком".
У Углова представлено много статистики о влиянии малых доз, но не могу найти исследования с выборкой по ним, может быть знающие неплохо англиский помогут найти на алкогоязычных сайтах, а то в рунете их вообще немного из того, что нашёл, в нём брались трезвенники , не потреблявшие только последний год.

Прошу всех подключиться к поиску таких исследований или как то содействовать.
ПАТРИОТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 16:55   #75
Vanek
Местный
 
Аватар для Vanek
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 857
Vanek скоро придёт к известности
Отправить сообщение для  Vanek с помощью ICQ
По умолчанию

Вообще, на сайте шведского института Каролинска очень много работ на тему алкоголя, есть и на английском языке http://ki-se.siteseeker.se/?q=alcohol
__________________
«Это самый величественный акт национального героизма, который я знаю» - Ллойд Джордж о "сухом законе".

Vanek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 19:48   #76
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАТРИОТ Посмотреть сообщение
Пример исследования с выборкой был написан "культуропитейщиком".
У Углова представлено много статистики о влиянии малых доз, но не могу найти исследования с выборкой по ним, может быть знающие неплохо англиский помогут найти на алкогоязычных сайтах, а то в рунете их вообще немного из того, что нашёл, в нём брались трезвенники , не потреблявшие только последний год.

Прошу всех подключиться к поиску таких исследований или как то содействовать.
Вот именно. Работ по воздействию алкоголя масса, огромная масса. Но большинство на тему .. алкоголизма....

Я у себя на форуме собираю как раз про "умеренное питиё". Но материала мало. присоединяйтесь!

http://forum.vingrad.ru/forum/forum-537.html
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 20:26   #77
ПАТРИОТ
Местный
 
Аватар для ПАТРИОТ
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Химки
Сообщения: 357
ПАТРИОТ на пути к лучшему
Отправить сообщение для  ПАТРИОТ с помощью ICQ
По умолчанию

Просьба к знающим иностранные языки перевести статьи о вреде "умеренного пития" русский и дать ссылку на оргинал, чтобы противопоставить факты "культуропитейщикам".
ПАТРИОТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 21:08   #78
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Просьба к знающим иностранные языки перевести статьи о вреде "умеренного пития" русский
Это огромная работа и под силу только врачам. Иначе перевод будет в большинстве бесполезным, да и "буквоедам" пища.

Я перевожу только смысл статьи и вывод.
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 16:55   #79
relentless
Местный
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщения: 143
relentless на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
есть такое "народное" средство, при боли в горле подогреть пиво и выпить его! даже бабушки так делают.
Действительно, есть такое традиционное ЛЕКАРСТВЕННОЕ средство, для людей с безупречной вегетатикой.
Цитата:
Самая качественная перцовка делается так: в 30 г водки высыпаем 25 слегка размолотых горошин перца черного и - на водяную баню (но так, чтобы водка не закипела!). После настаивания опрокинуть все это в себя на ночь , не заедать, не запивать, терпеть. Сразу накрыться одеялом. В итоге происходит очень мощный разогрев и профилактика того, ЧТО дает холод. А он дает старение. Побочное недоразумение, которого следует ожидать, может быть таким: если в почках песок, он станет выходить. Те, с кем это происходит, как правило, пугаются и сразу обвиняют рецептуру. Не понимая, что она - традиционная, то есть проверенная неоднократно. Древние не пытались построить какую-то особую - непротиворечивую - систему и не думали о том, можно ли будет вывести ту или иную стройную теорию и защитить на этом диссертацию. Они просто собирали факты. Поэтому сегодня, когда кто-либо из исследователей обнаруживает противоречия, то кажется, что эта древняя система не работает. На самом деле как раз она-то и работает, потому что в жизни никогда не удается разложить по полочкам все, что мы видим.
http://www.realyoga.ru/Physiology/Library/832/
Еще одно традиционное средство от простуды, которое обычно применяется при першении в горле - йоговская симхасана (вытягивание языка, задействующее какой-то физиологический рефлекс). См. http://www.realyoga.ru/Physiology/Library/814/
Выше культурнопитейщики несли какую-то глупость по поводу того, что якобы чай и кофе - это якобы наркотики... Так вот, чай, кофе не являются наркотиками, в отличие от алкоголя.
relentless вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 17:51   #80
pannet
Местный
 
Аватар для pannet
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщения: 132
pannet пока неопределено
Отправить сообщение для  pannet с помощью ICQ
Радость предлагаю здесь всем культуропитейщикам высказывать свои аргументы в пользу пития


предлагаю здесь всем культуропитейщикам высказывать свои аргументы в пользу пития


ну что ж, я выскажу аргументы, и только факты от источников квалификация чья не внушает сомнения в компетентности.


Благоприятное воздействие регулярного умеренного потребления алкоголя (до 20 грамм спирта в день на взрослого мужчину) на сердечно сосудистую систему является наиболее изученным и признанным в научном сообществе. Технический Комитет по Сердечно Сосудистым Заболеваниям Всемирной Организации Здравоохранения заявил, что связь между принятием умеренных доз алкоголя и сниженным риском смерти от болезней сердца более не вызывает сомнений.
Wilkie, S. Global overview of drinking recommendations and guidelines. AIM Digest, Supplement, June 1997, 2-4, p. 4

Потребление красного вина можно быть особенно полезно поскольку красные вина содержат определенные полифеноловые антиоксиданты, связанные с здоровьем сердца и сосудов.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18650973

Одна из работ показала, что потенциальная долгосрочная польза умеренного потребления алкоголя для сердечно сосудистой системы превосходит все остальные факторы, за исключением отказа от курения.Ellison, R. Curtis Here’s to your health. Wine Spectator, October 31, 1998, 34-46.

Существует целый ряд научных работ, подтверждающих защитные свойства малых доз алкоголя.

Ikehara S, Iso H, Toyoshima H Alcohol Consumption and Mortality From Stroke and Coronary Heart Disease Among Japanese Men and Women. The Japan Collaborative Cohort Study. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18617651
Saremi A, Arora R. The cardiovascular implications of alcohol and red wine. Am J Ther. 2008 May-Jun;15(3):265-77 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18496264
Brügger-Andersen T, Pönitz V, Snapinn S, Dickstein K. Moderate alcohol consumption is associated with reduced long-term cardiovascular risk in patients following a complicated acute myocardial infarction. Int J Cardiol. 2008 Mar 25. Epub ahead of print http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18372063

Одним из механизмов такого благоприятного действия алкоголя является его стимулирующее действие на ангиогенную активность эндотелия кровеносных сосудов.
Morrow D, Cullen JP, Cahill PA, Redmond EM. Ethanol stimulates endothelial cell angiogenic activity via a Notch- and angiopoietin-1-dependent pathway. Cardiovasc Res. 2008 Jul 15;79(2):313-21. Epub 2008 Apr 30 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18448572

Другой механизм благоприятного действия умеренных доз алкоголя на сердечно сосудистую систему связан с повышением содержания липопротеидов высокой плотности в крови, транспортирующих холестерин в печень.
Marmillot P, Munoz J, Patel S, Garige M, Rosse RB, Lakshman MR. Long-term ethanol consumption impairs reverse cholesterol transport function of high-density lipoproteins by depleting high-density lipoprotein sphingomyelin both in rats and in humans. Metabolism. 2007 Jul;56(7):947-53.Click here to read

Все эти факты могли бы порадовать людей, употребляющих алкоголь,в так называемых, умеренных дозах, но всегда существует вероятность развития алкоголизма, независимо от частоты и количества употребляемого алкоголя. Не существует методик, которые позволяют расчитать и предвидеть дозу и частоту употребления алкоголя, которые могли бы считаться безопасными в плане возможного развития алкоголизма. Поэтому приведенные здесь факты, свидетельствующие о некотором, незначительном влиянии алкоголя на состояние отдельных органов человека, не могут считаться рекомендацией к употреблению алкоголя даже в малых дозах, поскольку дозы эти не могут поддерживаться постоянными и постоянно растут по ряду причин. Поэтому, вероятность наступления таких функциональных и анатомических изменений в мозге, которые приводят к развитию не менее грозной алкогольной болезни, постоянно растет при систематическом употреблении алкоголя и должна учитываться.

========

Лучше уж вам указать на негативные последствия употребления алкоголя
источники который не вызываю сомнения - отчеты ВОЗ, исследования Институтов имеющих гос и международную аттестацию. А потом будем спорить, но спорить будт не очень выгодно, я токсиколог и отлично знаю эту матчасть
pannet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:52.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co