Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Всячина
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2010, 21:34   #21
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Москва alexander_a.k@mail.ru
Сообщения: 917
Alexander на пути к лучшему
Отправить сообщение для Alexander с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Застегнутый Посмотреть сообщение
Не верю я вам. Вы все из теплых краев, поэтому теоретики.
Теоретики?

Теплые края...хотя погода зимой в Москве "очень летняя" была,особенно в этом году...допустим.

Хорошо, представим ситуацию раз Вы "практик" (или я ошибаюсь), чем нужно питаться, чтобы организм человека, смог пережить зиму (при Сибирских морозах) и какие критерии должны быть у этих продуктов (на Ваш взгляд)?
__________________
Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (видеокурс)

Для тех, кто посмотрел видеокурс - группа Вконтакте "Гражданский контроль"

Последний раз редактировалось Alexander, 25.04.2010 в 23:23.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 07:23   #22
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Застегнутый Посмотреть сообщение
Кто еще что думает по поводу сыроедения зимой в Сибири?
Согласен с Застегнутым...

Скажу от себя: вообще не люблю сало или жирное мясо, но однажды я на себе ощутил, что такое на охоте в -30, -40 мороза без сала или жирного мяса... Чай горячий, печеньки, много сладкого - не помогает, конечности зябнут.

Если есть с собой сало, и ты съешь его в мороз хотя бы 150 граммов, чувствуется как во всем теле становится теплее...

Но в условиях городского проживания - это не обязательно. Под рукой автобусы, машины, можно через каждые 200 метров зайти в магазин, погреться... Да и нет необходимости 12 часов в день находится на улице, в основном дома просиживаешь такие морозы.

Я делаю вывод: от мяса и сала отказаться не могу, так как иногда попадаю в экстремальные условия.
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 07:59   #23
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejzr Посмотреть сообщение
А для размышления: на самом деле много травоядных живут в суровых условиях без какой либо разницы: северные олени, ламы итд, да вот даже мамонты (они наверное от холода ноги и протянули ) )
Мы самые большие "фобы", такова природа.

Человек не любит влажную среду, сухую среду. Не любит жить высоко, не любит где постоянно свет солнечный, где его нету, не любит где холодно, не любит где жарко... И т.д.

Поэтому сравнивать нас с другими млекопитающими, согласно теории Экологии, нелогично.
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 08:34   #24
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Москва alexander_a.k@mail.ru
Сообщения: 917
Alexander на пути к лучшему
Отправить сообщение для Alexander с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
Согласен с Застегнутым...

Скажу от себя: вообще не люблю сало или жирное мясо, но однажды я на себе ощутил, что такое на охоте в -30, -40 мороза без сала или жирного мяса... Чай горячий, печеньки, много сладкого - не помогает, конечности зябнут.

Если есть с собой сало, и ты съешь его в мороз хотя бы 150 граммов, чувствуется как во всем теле становится теплее...

Но в условиях городского проживания - это не обязательно. Под рукой автобусы, машины, можно через каждые 200 метров зайти в магазин, погреться... Да и нет необходимости 12 часов в день находится на улице, в основном дома просиживаешь такие морозы.

Я делаю вывод: от мяса и сала отказаться не могу, так как иногда попадаю в экстремальные условия.
Из выше сказано не нашёл доводов, по которым невозможно было реализовать сыроедение в условиях морозов (30-40).

Ещё раз вернёмся к вопросу о критериях пищи:

1. Калорийность
2. Белки
3. Жиры
4. Углеводы

5. и отдельным пунктом термически-обработанная пища, то есть "горячая".

И на основе этих критериев (или дополнить другими) следует выстраивать дальнейшую логику беседы.


а) Организму для "обогрева себя" нужны питательные вещества, а не термически-обработанная пища.

Все живые существа приспосабливаются под "температурный режим" той среды, в которой они обитают и им не нужна "горячая пища".

Иначе бы неграм в Африке пришлось бы высылать гуманитарную помощь в виде "замороженных продуктов", там же температура до 40+ градусов.

б) Термически обработанная пища хуже усваивается организмом, при этом теряется пищевая ценность продуктов, чего в природе как "в разумном организме" не было задумано.

Так что не вижу необходимости утверждать, что без мяса человек не сможет жить в условиях низких температур. Ведь одежда не обогревает нас, а лишь удерживает температуру тела.
__________________
Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (видеокурс)

Для тех, кто посмотрел видеокурс - группа Вконтакте "Гражданский контроль"

Последний раз редактировалось Alexander, 26.04.2010 в 17:07.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 17:33   #25
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
Скажу от себя: вообще не люблю сало или жирное мясо, но однажды я на себе ощутил, что такое на охоте в -30, -40 мороза без сала или жирного мяса... Чай горячий, печеньки, много сладкого - не помогает, конечности зябнут.

Нет, ну это абсолютно понятно, что жирная пища согревает. Проверено неоднократно )) Но ведь жира есть много и в орехах, зернобобовых (вегетарианцам - сыр, сметана, масло)
Речь не том, что без каких нибудь элементов можно обойтись, а о том из какой пищи их брать.

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
Мы самые большие "фобы", такова природа.

Человек не любит влажную среду, сухую среду. Не любит жить высоко, не любит где постоянно свет солнечный, где его нету, не любит где холодно, не любит где жарко... И т.д.

Поэтому сравнивать нас с другими млекопитающими, согласно теории Экологии, нелогично.
Тогда следует человека поселить в пробирку По аналогии могу сказать, что человек легче всех других млекопитающих приспосабливается к изменениям внешней среды. Т.е он может жить где угодно на планете и в любых условиях (в отличии от животных)
Разговор ведь был о том, достаточно ли растительной пищи для питания организма в суровых условиях.
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 18:33   #26
Застегнутый
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: г. Кемерово
Сообщения: 428
Застегнутый на пути к лучшему
По умолчанию

В армии я служил в роте охраны. Когда зимой заступали в караул на сутки, нам всегда давали доппаёк - сало. Почему не морковку?

П.С. Alexander, и все таки -22 это не -40. Вы, Alexander, в зимнем питании по сравнению со мной, все таки, теоретик. Это очевидно. Проедите пару раз сорок минут в неотапливаемой автобусе от дома до работы, про морковку забудете надолго.

Последний раз редактировалось Застегнутый, 26.04.2010 в 18:38.
Застегнутый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 18:50   #27
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Москва alexander_a.k@mail.ru
Сообщения: 917
Alexander на пути к лучшему
Отправить сообщение для Alexander с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Застегнутый Посмотреть сообщение
В армии я служил в роте охраны. Когда зимой заступали в караул на сутки, нам всегда давали доппаёк - сало. Почему не морковку?


П.С. Alexander, и все таки -22 это не -40. Вы, Alexander, в зимнем питании по сравнению со мной, все таки, теоретик. Это очевидно. Проедите пару раз сорок минут в неотапливаемой автобусе от дома до работы, про морковку забудете надолго.
Приведение некоторых фактов из серии "сало есть" как явление в жизни - никто не отрицает.

И что из этого?

-22 - это температура (и это не придел), при которой позволяю себе бегать.

Не буду спрашивать, при какой температуре Вы сможете бегать в бутболке и спортивных штанах, так как в этом вопросе Вы явно теоретик (надеюсь без обид, но форму ответа "подглядел" выше).

Иногда кажется, что люди забыли о таком простом "изобретении" как одежда, тем кому холодно нужно одеваться теплее.
__________________
Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (видеокурс)

Для тех, кто посмотрел видеокурс - группа Вконтакте "Гражданский контроль"

Последний раз редактировалось Alexander, 26.04.2010 в 18:56.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 18:53   #28
Застегнутый
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: г. Кемерово
Сообщения: 428
Застегнутый на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Приведение некоторых фактов из серии "сало есть" как явление в жизни - никто не отрицает.

И что из этого?
Вот Вы мне и объясните. Почему сало, а не морковку?
Застегнутый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 19:06   #29
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Москва alexander_a.k@mail.ru
Сообщения: 917
Alexander на пути к лучшему
Отправить сообщение для Alexander с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Застегнутый Посмотреть сообщение
Вот Вы мне и объясните. Почему сало, а не морковку?
Приказ по в.ч. делает соответствующее ведомство вот и задайте туда этот вопрос. Может сало незаменимый элемент без которого невозможно было "появление жизни по вселенной"?(шучу) И тогда тип видового питания как сыроедение просто "раствориться".

Нужно шире смотреть на тему питания. Меня всю сознательную жизнь как и многих участников форума кормили мясом родители, отсюда у большинства культура питания "мясоедная".

В настоящее время, изучив этот вопрос больше с информационно-практической стороны перешёл на сыроедение.

p.s.

Дальнейшая дискуссия плодов может и не дать, поэтому рекомендую сначала ознакомиться с системой пищеварения человека, чтобы стала яснее позиция (взгляд) сыроедов - http://video.yandex.ru/users/alexand...nderubit&cid=9

О мясе ничего нового мне не расскажите, так как я бывший "трупоед" со стажем...
__________________
Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (видеокурс)

Для тех, кто посмотрел видеокурс - группа Вконтакте "Гражданский контроль"

Последний раз редактировалось Alexander, 26.04.2010 в 19:08.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 20:10   #30
Застегнутый
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: г. Кемерово
Сообщения: 428
Застегнутый на пути к лучшему
По умолчанию

Alexander, дело в том, что в теплое время года я тоже мясо и, конечно же, сало не ем. Но вот зимой... Жалко что Вас не было у нас этой зимой. Вместе бы шире посмотрели на тему питания.
Застегнутый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:12.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co