Табачно-Алкогольные Заблуждения (Мифы о пользе Алкоголя и Табака)

[ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)]

Сообщение от Олег

А зачем заниматься мазохизмом в очень малом количестве и качестве, если не получаете от этого удовольствия??? Получается это не мазохизм, а просто отрицательное воздействуете на организм без получения удовольствия...

Фронт315, спасибо ему за то, что высказывает мнение большинства этого форума... Спасибо за активность!

P.S.: ну очень тяжело читать жирный шрифт. К чему это?

Я получаю эстетическое удовольствие!
А вот по делу!
Вы уже назначили,виновного во всех бедах (По чей указке, не знаю,и знать не хочу) ,и по вашему,это алкоголь!
Вот,только алкоголь,превращается в алкоголизм,при условии

1)бедственного состояния экономики страны и развала производственных мощностей(только по официальным данным,у нас в городе 58% безработных)А сколько на самом деле не известно,но их больше!(Подобное наблюдается по всей стране)
2)Политика,страны направленна,не на благополучие и защиту населения страны (как от внешних так и от внутренних факторов),а на интересы небольшой кучки богачей!
Когда человеку дают 5лет за кражу буханки хлеба!И все молчат!
И когда один из олигархов,присваивает миллионы,и при попытки его посадить.Тут же поднимается "общественность" и указывает о правах человека!
Факты найдёте сами,они есть в интернете!
Указал только 2 наиболее значимых.Но политико экономических факторов намного больше.И их надо решать!
Человеческая психика,странная вещь,но у большинства оно срабатывает одинаково.При не способности изменить свою жизнь и не возможности бороться за достойное существования.Большинство,предпочитает жить в иллюзии!
Вопрос с алкоголизмом,без решения этих факторов,не возможно!
Но как только,вы сунетесь,в эту сферу.Вам,быстро укажут места,и обозначат темы в которых можно "тявкать".А попытаетесь,там качать права,хорошо если просто будут игнорировать,а могут и в гости зайти!
И поверьте.Опыт в общении с политиками,имею!На мне,это почти не отразилось,только вырезали мои вопросы(вопросы касающиеся:безработице,ухода капитала за рубеж,вместо развития собственного производства и др).Да при приезде политиков на общественные мероприятия,охрана сказала,что дано указания:близко не подпускать туда!Некоторым повезло меньше!
Изучите политику,и тогда узнаете,что и президенты и депутаты(у нас и за рубежом)Всегда представляют,интересы определенный кругов,заинтересованных в принятие законов,им необходимых(Финансы,на выборы он этих кругов и выдаются.В виде пожертвований в выборочный фонд),и депутаты их потом отрабатывают!Единственным исключением, был Президент"Кеннеди" так как сам был,представителем одного из богатейших семейств Америки, и на него не могли влиять,другие!
По этой причине,его и устранили.
Так,что можете и дальше,считать бокал вина,чем вам угодно!
И делать,программы для излечения общество,от алкоголизма,обходя политика экономических факты стороной!Вот только,та же реклама,алкогольных напитков на стендах улиц и телевидении,относится к тем же пресловутым факторам!А многие общества,по борьбе с алкоголизмом,используется для галочки и зарубежной общественности.Что мол смотрите,у нас демократия и борцы есть с вредными привычками.Вот только,шаг в лева,шаг в права,от доктрины спонсора,и денег больше не отчисляют!В подобных организациях,правду знают,только руководители,рядовые же,честно считают ,что делают нужное дело и выполняют свои добровольные обязанности и даже не подозревают,для чего они нужны!Если не верите,поднимите политически экономические вопросы, связанные с алкоголизацией населения.И скорей всего,вам скажут,что это не наше дело или нужно время для уточнения.И ответы будут в подобном духе,но предпринимать попытки их решать,реально не кто не будит!
Вас даже,дискредитировать не нужно,вы это уже сделали сами!

[sergejzr]

А аргументы с компьютерами вообще странные. Что же получается "всё равно умирать"? Естественно в мире много чего опасного, но наши действия должны быть направлены на уменьшение этого влияния, а не на поиски отговорок.

От вина никакого удовольствия непьющему в принципе получить нельзя большего, чем от его безалкогольных вариантов. Кроме, конечно того случая, когда удовольствие получается от состояния отрав.., простите, опьянения.

Алкоголь превращается в алкоголизм при каждом удобном случае. Научите большинство людей пить "культурно" (опуская тот факт, что это практически невозможно), через поколение-два опять учить придётся.
Пока алкоголь легализирован в том виде, как сейчас, Вся эта борьба за ЗОЖ и "здоровье нации" бессмысленна, так как это сизифов труд.

[ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)]

Сообщение от sergejzr

А аргументы с компьютерами вообще странные. Что же получается "всё равно умирать"? Естественно в мире много чего опасного, но наши действия должны быть направлены на уменьшение этого влияния, а не на поиски отговорок.

От вина никакого удовольствия непьющему в принципе получить нельзя большего, чем от его безалкогольных вариантов. Кроме, конечно того случая, когда удовольствие получается от состояния отрав.., простите, опьянения.

Алкоголь превращается в алкоголизм при каждом удобном случае. Научите большинство людей пить "культурно" (опуская тот факт, что это практически невозможно), через поколение-два опять учить придётся.
Пока алкоголь легализирован в том виде, как сейчас, Вся эта борьба за ЗОЖ и "здоровье нации" бессмысленна, так как это сизифов труд.

Но и решить,проблему алкоголизации,без решения,сопутствующих экономических и политических вопросов,у вас не получится!
Сей час удалю,из поста всю мелочь,и оставлю все после слова лирика!
Что вы тогда ответите?
Сытый,голодного не разумеет!
Вы все равно,не сможете,меня понять.Мне даже знакомый психолог,в шутку покрутил у виска!Ну выпадаю из общей классификации!И объясните,тогда пожалуйста,какой удовольствие получает гурман,выпивая бокал французского вина,урожая 1812года,и он не за
что не станет пить далее,что бы не портить послевкусие,данного напитка.
Ага с начало предложите безалкогольное вино,а затем синтетическую еду,так не далеко и до резиновой женщины!
И добавления!Вам не кто не даст возможность,уменьшить вред,ибо там крутятся огромные деньги.Пака есть, хоть капля нефти,альтернативные способы получения энергии,не кто не даст использовать!Станьте наконец реалистами!Посчитайте,нефть,бензин,машины.Сколько денег вложено в эти производства?И кто будит откровенно вам говорить о вреде?Пытался когда то бороться со многими вещами,но надоело биться головой об бетонную стену!

[Alexander]

Игорь, к чему все эти разговоры? Без реального дела.

Какие действия для решения алкогольной проблемы следует принять?

[ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)]

Сообщение от Alexander

Игорь, к чему все эти разговоры? Без реального дела.

Какие действия для решения алкогольной проблемы следует принять?

Первые шаги.нужно делать по спасению молодёжи (Лекции конечно полезны,но по статистике,они мало эффективны)
К сожалению,кружки по литературе или по другим наукам,сейчас не заинтересуют молодёжь!
Но кружки и секции(сам занимался в некоторых,пока не прекратили финансирование)по
Стрельбе,Самбо и другие Единоборства(в том числе,Восточные),Даже Йога,(Занимаюсь и сейчас).Заинтересуют молодёжь(Всё перечисленное,не совместимо с употреблением алкоголя).Эти занятия,дают хороший результат!Но предупреждаю сразу.В одиночку не потянуть и результаты получаются, тоже, не сразу(хотя на время,пока занимаются,даже те кто употреблял,перестанут пить и требуется только закрепить их взгляды)!Нужно также обращать внимания,на философские составляющие,но исключать мотивации основанные на нетерпимости и религиозных взглядов.Развивать гибкость мышления.Не запрещать,а приводить доводы(человек учится,только на своих ошибках,и не все при этом).А с молодежью. Запрещать, бесполезно,и большинство подростков поступят с точностью наоборот(у них возникаю,сразу мысли,типа:да чего вы знаете и понимаете в наших проблемах,старики)!Лучшие примеры,это ваше поведение и действия!
Примеры из жизни:
1)Тогда,занимался в одной секции, восточных единоборств.Ребята пришли с опозданием, и немного выпившие (отметили день рождения),Пробежка 3 км, группа уже сделала без них.Тренер был у нас бывший военный,к алкоголю относился толерантно.Но на просьбу,пропустить тренировку,или хотя бы исключить пробежку.Ответил просто:Не хотите,заниматься.Пожалуйста ,можете идти,и больше не приходить,коллективная пьянка не является уважительной причиной. Я, не кого, не держу!А рас пришли,то будьте добры,занимайтесь как положено.Насильно вам не кто не заливал алкоголь,и что бы, не было обидно,я пробегу дистанцию вместе с вами! В результате,на пробежки,они бежали с его темпом (Как им было,"весело",это надо было видеть).После этого случая,не у кто не было даже в мыслях, приходить на тренировку в подобном состояние!Некоторые ребята,вообще,перестали употреблять алкоголь!
2)Сам,когда то занимался,пулевой стрельбой из пистолета!Случаев тоже показательных хватало,но там не допускались при употребление алкоголя до практических занятий (и это понятно,техника безопасности в таких случаях очень строга),а сидели и учили теорию по книгам, по баллистики!
Случай же который,расскажу уже произошёл,когда сам собрал нескольких ребят из не благополучных семей(Семьи алкоголиков).Что бы организовать клуб,по стрельбе из пневматического пистолета.Из инвентаря: нужно хотя бы, две пневматике,для стрельбы парами,что бы был дух соревнования,(Купить их не сложно,и стоят не очень и дорого,наиболее рекомендую,советский иж!А вот дальше начинаются проблемы,аренда помещения, и регистрация как клуба.Сразу скажу,так как по своей сути одиночка,мне не удалось пройти через нашу бюрократию.Но если кто состоит состоит в организации и есть единомышленники,вам будит легче)!Временно договорился о помещении,купил пульки,мишени, увы прозанимались всего 2 месяца(после начались финансовые проблемы, с ребят не брал ни копейки,всё делал на собственные средства,да и зарегистрироваться не получилось,пришлось свернуть это занятие)!Но в самом начале занятий, один из пареньков пришёл с начатой бутылкой пива,(пьяным он ещё не был).По логике должен был отстранить от занятия(даже с пневматикой),но решил по другому,поставил на рубеж,сам встал рядом,и дал возможность,произвести 10выстрелов.Смех,и едкие замечания,сверстников и тех кто был младше,убедили его быстрей,чем все мои доводы,о том что алкоголь,-это не круто,а вредно!И для остальных,было показательно!
Короче говоря,первый шаг,-это борьба за будущие молодёжи,её взгляды и мышления!Пора перехватывать инициативу в этой борьбе,у тех,для кого нажива и власть,превыше всего,и им плевать на Страну!

С кадрами,тоже будут проблемы.Придётся искать,тренеров кто не пьет алкоголь,по собственному желанию,а не тех кто,бросил по необходимости!(Вынужден,покается.Так как, были нужны объективные данные,по населению данного сайта.Специально провоцировал,упоминанием алкоголя!Для выявления,действительно идейных,от трезвенников по необходимости.Данный способ,выявления мне посоветовал,знакомый нарколог,работающий в катарсисе!Дело в том,что те, кто не употребляет алкоголь по собственному желанию,относятся к нему толерантно и делают выводы не зацикливаясь.Но они всегда против, навязывания и пропаганды явлений,ведущих к деградации и гибели людей(Говоря другими словами,делай с собой,что хочешь,пока варишься в своём котле!А будишь других,за собой тянуть в пропасть.Получишь по полной программе).Те же,кому пришлось бросить по необходимости(из страха потерять хорошую работу или жена сказала,что уйдет если пить не бросишь,и д.р.)У них в подсознании,остаётся желания выпить,и по этой причине,они набрасываются на любые упоминания алкоголя,не видя основной проблемы!Такими людьми легко манипулировать.Из тех кто просматривал, мои высказывания,очень мало людей, увидели суть заданного вопроса!Извиняюсь за сравнения.Но большинство,на упоминания алкоголя:набросились как хорошо натасканные псы,на кролика,не заметив не чего более!(У вынужденных трезвенников, узкое мышления,и допускать к воспитанию подростков их не стоит.Из за противоречивости подростковой психики.)
А сейчас,обращения к представителям религии,особенно Православным (Возможно,ещё пожалею об этом).Очень много бывших офицеров,уходят в церкви,и думаю,они не откажутся,заниматься воспитанием и обучать подростков и детей,тому же Самбо.При этом объясняя,что это нужно для зашиты себя,когда обижают более слабых и зашиты Родины!(Только просьба,без религиозных,нрава-учений.Если человек должен придти к вере,он придёт.Но не надо,сужать кругозор молодёжи!И в любом случае, если правильно сделаете,получите уважения человека в будущем) Тем более,вы не так стеснены в денежных средствах,и делать это, пропагандируя здоровый образ жизни.На бесплатной основе,вам под силу!Объяснять все сложности, не буду.Почитайте литературу по педагогике!
Вот задачи на ближайшие лет 10-15!Не возможна исправить,одним запретом.То что разрушали в течении почти 20 лет,начиная с начала,90 гадов!
Дальше пока не берусь советовать.Так как после,нужно будит создавать,свою партии,по регионам,отбирать кандидатов(доказавших свои взгляды,делом.А не на словах),продвигать в политику и в правительство!Но для всего этого нужны люди,смотрящие на всё реально,и не зависимые от чужого капитала!А их у нас,таких,сейчас реально,нет.
Даже,на первых порах,вы встретите,от простого не понимания,до откровенного сопротивления!Идёт настоящая война,только скрытая.За взгляды и мысли,молодёжи!И в какую сторону их перетянут,такое будущие нас и ожидает!

[sergejzr]

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)

Но кружки и секции(сам занимался в некоторых,пока не прекратили финансирование)по
Стрельбе,Самбо и другие Единоборства(в том числе,Восточные),Даже Йога,(Занимаюсь и сейчас).Заинтересуют молодёжь(Всё перечисленное,не совместимо с употреблением алкоголя).Эти занятия,дают хороший результат!

Игорь мы это много раз разбирали.

Возьмите Германию (да любую западноевропейскую страну). Доходы большие, уровень жизни населения высокий. Секций много (немцы очень часто золото берут). Всё для детей.

И что? Уровень алкоголизации немногим не дотягивает до российского. И то только потому что законы насчёт этого жёстче, медицина лучше, полиция самоотверженная, да дворники быстро убирают.

Вы можете думать сколько угодно, предлагать любые концепции, ничего кроме ограничения алкоголя и уничтожения проалкогольных убеждений в борьбе с пьянством и алкоголизмом не поможет. Это многовековой опыт. Поддерживая "культурное потребление" вы автоматически списываете на нет все свои усилия в этой области.

[ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)]

Сообщение от sergejzr

Игорь мы это много раз разбирали.

Возьмите Германию (да любую западноевропейскую страну). Доходы большие, уровень жизни населения высокий. Секций много (немцы очень часто золото берут). Всё для детей.

И что? Уровень алкоголизации немногим не дотягивает до российского. И то только потому что законы насчёт этого жёстче, медицина лучше, полиция самоотверженная, да дворники быстро убирают.

Вы можете думать сколько угодно, предлагать любые концепции, ничего кроме ограничения алкоголя и уничтожения проалкогольных убеждений в борьбе с пьянством и алкоголизмом не поможет. Это многовековой опыт. Поддерживая "культурное потребление" вы автоматически списываете на нет все свои усилия в этой области.

Извините,вы действительно прикидываетесь,(Извиняюсь,за оскорбительные слова.И большая Просьба,если вам,что то не понятно в предложенной концепции,Требуйте полного объяснение.Всё знать в этой жизни не возможна!)
Для того,что бы,принять нужные законы.Необходима,иметь рычаги во власти!А их нет,Насколько,мне не изменяет память,в германии как рас есть независимая партия Трезвенников,имеющая своих представителей в парламенте!как называется не помню!И именно они,выступали с принятием данного закона!
А у вас,получается,что придёте,вы к депутату,с вашим предложением,и он сразу согласится!Нет,если своих не будит,а депутат к которому,вы пришли,мог получить деньги на избирательную компания от одного из крупных производителей алкоголя(пожертвования,на избирательную компанию,поступают анонимно)!Депутат,вам об этом конечно,не скажет!
И уличить,его во лжи,вы не сможете.Голосование,проходят также анонимно,и скорей всего,по интересующему вас,закону,он проголосует,против,а вам лапши навещает!
А отказываться,от поддержки,людей.Даже если они культурно пьющие,но выступают,за запрещение рекламы алкоголя,и его пропаганды,а также за ужесточения и контролем, в продаже и производстве.Не только глупо,но и самоубийственно!
Сей час,разъясню,суть моего,предложения.Но больше ни слова не скажу!Если у вас нет,ума.Вам уже не чего не поможет!
Специально говорил,что пытался создать клуб.В отличие,от секций,где молодёжь,позанималась и ушла.В клубе проводят,время и после занятий.Там же,можно показать,что и праздники и день рождения,можно проводить весела и без употребления алкоголя(Проводить разные вечера,устроить небольшую библиотеку для внутреннего пользования,и много ещё,чего можно сделать).Постепенно,молодёжь,занимающиеся в клубе,будит отходить от своих компаний,так как,надо идти на тренировку а не на пьянку.Некоторых друзей и знакомых из компании они приведут за собой в клуб.И главное в это время не упустить момент!И привить,свои взгляды,подтверждая их действием(Ни дать им вернутся,обратно в подворотню,к старой компании,и разгульной жизни,а показать,что есть много более важных и достойных занятий!)За 5-10 лет,можно вырастить не одно поколения,Тем более,если прививать честность,Трезвость во взглядах на жизнь,гибкость в мышлении и развивать интеллект.Можно и дальше продолжать,перечислять положительные качества пока,хватит!Затем,так как,многие прошедшие через клуб.Поддерживают,связь с наставником,убедить организовать свою партию.Если есть связь с единомышленника в других городах,связаться с ними,для увеличения численности партии.Наилучший вариант,создать в разных регионах 2, максимум 3 партии,близких по названию,но с единой целью!Далее,выбрать,кандидатов в местные органы власти,и продвигать их,после получения мест,продвигать нужные законы,на региональном уровне!Только после,этого можно выставлять и продвигать своих кандидатов в Государственную Думу Страны!Если,делать по уму,то можно будит,получить большинство в думе!А вот тогда,уже точно,необходимые законы будут приняты!
Но для этого,нужно потрудится,и чем больше,привлечём людей,и будим иметь их поддержку и доверие.Тем больше шансов на успех!
А кричать,и пытаться пробить бетонную стену головой,не имея отбойного молотка.Как это делаете вы,что то не хочется!

P.S . Вся эта система,была разработана и придумана не мною.Данную систему уже не раз и успешно,применяли спец службы,для изменения сознания у граждан разных стран,и принятия законов,необходимых и служащих целям их страны!

[wOvAN]

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)

Ага с начало предложите безалкогольное вино,а затем синтетическую еду,так не далеко и до резиновой женщины!

Алкоголь и есть сурогат реальности. 100% синтетика.

[sergejzr]

Сообщение от wOvAN

Алкоголь и есть сурогат реальности. 100% синтетика.

wOvAN, Да, лучше наверное и не скажешь

[Олег]

Игорь, задумайтесь! Вы путаете причину со следствием. Алкоголь делает из народа бедным и беспомощным, а не бедность алкоголизирует.