Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Критика
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2010, 16:31   #51
Маяк
Пользователь
 
Аватар для Маяк
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщения: 43
Маяк на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Павлович Посмотреть сообщение
Конечно главная идея сухой закон, но насильно его ввести не удастся, нужно заинтересовать в этом население....
"Население" это, к сожалению, аморфная масса, которая легко управляема СМИ или киноиндустрией, и рекламирующими, и пропагандирующими потребление алкоголя и курение.
Поэтому надо предъявлять требования, именно, Власти, которая может, не церемонясь, в пять минут, поставить спиртное и табак вне Закона..
В то же время ожидать таких подарков нам не приходится, поэтому надо объяснять согражданам не то что пить вредно(это, вообще, не новость, ни для кого), а именно то, что необходим Сухой Закон - наши люди любят мыслить глобальными категориями:
Человек должен понимать, что его пьянство не является его личной проблемой, но проблемой всех - от его семьи до Нации..

А манипуляции торговыми точками не приведут к уменьшению потребления, а только сделают процесс более увлекательным, как это было в СССР, когда "раздобытая" бутылка становилась центром всеобщего внимания, едва ли не иконой...
Маяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 12:37   #52
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

На самом деле (не люблю этот оборот, но в данном случае на самом деле ) достаточно большой процент людей поддерживает идею сухого закона. Была передача, в которой поливали грязью сухой закон изо всех шлангов, а в конце предложили зрителям (порядка 150-200 человек) взять либо стаканчик молока, либо вина. Молоко - за сухой закон, вино - против.

Так вот, молока осталось больше всего примерно на 5 штук, то есть мнения разделились почти пополам.

При пропаганде сухого закона он будет принят единодушно.

Конечно, этанол-зависимые люди поднимут крик, бегая по всем углам и создавая иллюзию распространенности их мнения, но при грамотном подходе к пропаганде и разъяснению их влияние заметно не скажется.
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 16:15   #53
Маяк
Пользователь
 
Аватар для Маяк
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщения: 43
Маяк на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
...Конечно, этанол-зависимые люди поднимут крик, бегая по всем углам и создавая иллюзию распространенности их мнения, но при грамотном подходе к пропаганде и разъяснению их влияние заметно не скажется.
Что интересно - далеко не все, всерьёз этанолзависимые, станут гнать самогон, при СЗ..
Я знал немало кулибиных, которые легко могли построить аппарат, при том, что ещё и водка была в большом дефиците, но не занимались этим.
Почему??
Думаю, что решение выпить, во многом, спонтанно и большинство помнит о вреде алкоголя даже в момент самого праздничного его потребления, поэтому гнать, то есть, заранее готовить акцию по отравлению своего организма рука мало у кого поднимется..
Оттого я и не принимаю всерьёз аргументации, что, дескать, при Сухом Законе будут гнать самогон - да, будут, но не потребители, а те, кто пожелает заняться подпольной торговлей им. Вот, для них-то и должна быть прописана самая суровая ответственность в нём, в Сухом Законе!!
Маяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 00:17   #54
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение

При пропаганде сухого закона он будет принят единодушно.

Конечно, этанол-зависимые люди поднимут крик, бегая по всем углам и создавая иллюзию распространенности их мнения, но при грамотном подходе к пропаганде и разъяснению их влияние заметно не скажется.
Единодушия, конечно не будет. Но формулировку: "в связи с многочисленными просьбами трудящихся и представителей всех слоев российского общества" употребить при вводе сухого закона можно смело.
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 14:51   #55
jhr
Местный
 
Аватар для jhr
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщения: 489
jhr на пути к лучшему
Вопрос Мечты, мечты - где ваша сладость?

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
При пропаганде сухого закона он будет принят единодушно.
Цитата:
Сообщение от Волков Виктор Посмотреть сообщение
Единодушия, конечно не будет. Но формулировку: "в связи с многочисленными просьбами трудящихся и представителей всех слоев российского общества" употребить при вводе сухого закона можно смело.
----------------------
Спуститесь на землю.
Самое большее, на что осмелятся власти - освоить те самые жалкие 820 млн. рублей, выделенные из бюджета Минздравсоцразвитию на антиалкогольную пропаганду. Причем, семейным подрядом Голиковой значительная часть этой суммы будет разворована. Последнее, масштабно отрепетированное выступление премьера перед народом показало: никаких резких телодвижений в сторону отрезвления нации, тем более, введения сухого закона, не будет.

___________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.
jhr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 13:13   #56
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jhr Посмотреть сообщение
----------------------
Спуститесь на землю.
Самое большее, на что осмелятся власти - освоить те самые жалкие 820 млн. рублей, выделенные из бюджета Минздравсоцразвитию на антиалкогольную пропаганду. Причем, семейным подрядом Голиковой значительная часть этой суммы будет разворована. Последнее, масштабно отрепетированное выступление премьера перед народом показало: никаких резких телодвижений в сторону отрезвления нации, тем более, введения сухого закона, не будет.
Как показывает результат голосования в телепрограмме "Поединок" В. Соловьёва подавляющая часть населения за немедленный ввод сухого закона. Рано или поздно, но правительству и Президенту, если хотят быть у власти, придется учесть народные требования и вводить в стране сухой закон или меры к нему близкие.

Последний раз редактировалось Волков Виктор, 20.12.2010 в 13:17.
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 18:02   #57
jhr
Местный
 
Аватар для jhr
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщения: 489
jhr на пути к лучшему
Сообщение

Левада центр:
Цитата:
Как бы Вы отнеслись к введению в России "сухого закона": полного запрета на производство и торговлю спиртными напитками?

Целиком положительно 12%
Скорее, положительно 17%
Скорее, отрицательно 37%
Резко отрицательно 26%
Затруднились ответить 8%

2006 г., июль; N=1600
http://www.levada.ru/files/1172574174.doc
No komments.
__________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.
jhr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 18:27   #58
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Информация более, чем 4-х летней давности: много воды утекло с тех пор.

56700 за сухой закон против 11500. Это было две недели назад.
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 09:53   #59
jhr
Местный
 
Аватар для jhr
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщения: 489
jhr на пути к лучшему
Сообщение

Виктор, если бы в стране был проведен референдум о "Сухом законе", я бы проголосовал "За". Ни алколобби, ни бОльшая часть населения его бы не поддержали, но президент и правительство хотя бы задумалось: не пора ли от красивых слов с трибун переходить к делу.
Что же касается динамики - на мой взгляд, не совсем корректно сравнивать спонтанное телеголосование с социологическими опросами. То же касается и интернет-мнений на форумах "по теме". Почитать иную критическую статью - 99% против тех или иных решений власти, да и самой власти. Проходят выборы: с 65 процентами избирается эта же власть. Всё, как всегда, решают деньги и административный ресурс.
Если внимательно перечитать текст выступления В.М.Бехтерева на 1-м съезде трезвеннического движения в 1910 году, то можно тезисно выделить этапы пути движения к трезвости, вплоть до введения сухого закона:
Цитата:
Шаги к трезвости по Бехтереву В.М.
1. Ослабление крепости «казенной водки».
2. Замещение крепких спиртных напитков (дистиллятов) натуральным вином.
3. Решение социальных вопросов.
4. Постепенное снижения выпуска, продажи спиртных напитков.
5. Глубокая проработка вопроса о возможности введения сухого закона.
6. Введение сухого закона.
__________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.
jhr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 11:41   #60
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Я тоже считаю, что сухой закон можно вводить де юре после того, как он получится де факто.
Как в Норвегии - повышать цены, возраст с которого можно купить пойло, сокращать время продажи. До тех пор, пока потребление само упадёт до минимума (возможно продётся ждать, пока пьющее поколение вымрет). ну а когда алкояд уже никому не нужен будет, тогда вводить СЗ.

Для примера, если взать сигареты в Германии, сперва добилисъ снижения курения на 20-30% высокими ценами и возрастным цензом, ограничением рекламы, высокими штрафами за бычки, а потом ввели запет на курение в общ. местах. Всё, сейчас любо дорого посмотреть, редко встретится курящий на улице. ещё реже молодой курящий.
При этом даже (сравнительно) дешёвые сигареты в продаже появились, но они начинающих не привлекают т.к не раскручены и продаются в дешёвых магазиных.
Курение в германии более не круто и это оказалось сильнейшим демотивирующим фактором.
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:10.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co