Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Критика
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2010, 21:55   #51
Ингада
Местный
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщения: 478
Ингада скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Андреевич Посмотреть сообщение
Во многом с Вами согласен, а тут хотелось бы уточнений. Для борьбы со Злом необходимы смелость и решительность, для созидания Добра достаточно решительности. Вроде и трусами созидателей не назовешь, но в то же время, но чего-то им не хватает...
Внимательно перечитав пост, обнаружите уточнение в последней строке.
Ингада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 12:18   #52
Дмитрий Андреевич
Местный
 
Аватар для Дмитрий Андреевич
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщения: 546
Дмитрий Андреевич скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ингада Посмотреть сообщение
Внимательно перечитав пост, обнаружите уточнение в последней строке.
вынужден признать свою невнимательность...
__________________
"Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно!" (Гиппократ)

Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким живёт! Вот:-)

Сергиево-Посадское отделение Союза Борьбы за Народную Трезвость
Дмитрий Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 12:17   #53
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Методом обратного анализа силлогизма доказываем, что алкоголь - это наркотинк.

Алкоголизм - это форма наркотической зависимости. Это факт.
Даже в культуропитейной википедии это признается.

Наркотическая зависимость вызвана наркотиком и только наркотиком.
Наркотическая зависимость, коей как признано, является алкоголизм, вызывается алкоголем.

Следовательно, алкоголь - наркотик. Итого получаем первоначальный силлогизм:

Алкоголь - наркотик.
Алкогольная зависимость вызывается алкоголем.
Наркотическая зависимость вызвана наркотиком и только наркотиком.

Следовательно, зависимость от алкоголя - наркотическая.

Зависимость от алкоголя называется алкоголизм.

Следовательно, алкоголизм - это форма наркотической зависимости.

Все просто как X+2=4
Решение такое же простое как X=4-2
Отсюда получаем X=2
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях

Последний раз редактировалось Фронт315, 12.04.2010 в 12:24.
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 14:09   #54
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

Я только не понял нафига слово "алкоголизм" нужно вводить.
Так и писать надо "алкогольная зависимость" в обоих местах.

Кстати ты немного не в курсе что такое наркотик. Это не пищевой продукт вызывающий зависимость, а вещество вызывающее состояние наркотической балдежки.
__________________
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.
"Трезвость", "Отказ от курения" - ложные ценности. Мартини рулит.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 01:19   #55
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
Я только не понял нафига слово "алкоголизм" нужно вводить.
Так и писать надо "алкогольная зависимость" в обоих местах.

Кстати ты немного не в курсе что такое наркотик. Это не пищевой продукт вызывающий зависимость, а вещество вызывающее состояние наркотической балдежки.
Во-первых, я предпочитаю обращение на Вы.
Во-вторых, я нигде не называл наркотик "пищевым продуктом", более того, я прекрасно понимаю, что он таковым не является.
В-третьих, я апеллирую к источнику, обладающему авторитетом для определенного круга лиц. Поэтому произвольные замены внесли бы только сложность.
В-четвертых, Вы похоже не поняли алгоритма выведения посылки из конечного факта методом "обратного раскручивания силлогизма".
В-пятых, давайте постраемся без "нафигов" общаться, поскольку примитивная лексика делает примитивным и мышление.
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 15:05   #56
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

Фронт315

Я "вы" с большой буквы не признаю, только с маленькой.
Цитата:
Во-вторых, я нигде не называл наркотик "пищевым продуктом", более того, я прекрасно понимаю, что он таковым не является.
В этом силлогизме из того, что нечто вызывает зависимость, делается вывод что это нечто является наркотиком. Это неправильно. Силлогизм не исключает того что пищевой продукт, вызвыващий зависимость, является наркотиком. Я написал что такое наркотик. Не по зависимости надо судить.
Я читал самолетный журнал про ожирение Марлона Брандо. Он приказывал на ночь запирать холодильник цепями. Но все равно просыпался, заказывал пиццу, и ее перебрасывали через забор поместья, тк ключи от машины он тоже от себя удалял подальше. Явная наркотическая зависимость. Переедание. Ужасно.

Цитата:
В-третьих, я апеллирую к источнику, обладающему авторитетом для определенного круга лиц. Поэтому произвольные замены внесли бы только сложность.
Ох, Википедия авторитетный источник. Какие источники такие и выводы.

Далее, вы упустили мысль что слово "алкоголизм" здесь не нужно вообще. Все можно сделать без него.

Также вы не показали что метод обратного анализа силлогизма это нечто научное.

И поменьше спеси и важности, пожалуйста, а то лишитесь разума, а вы ценный кадр, это не нужно делать.
__________________
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.
"Трезвость", "Отказ от курения" - ложные ценности. Мартини рулит.

Последний раз редактировалось AVN, 15.04.2010 в 15:17.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 00:08   #57
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

Извините, что вмешиваюсь в спор об этикете.
Вот тут: http://files.mail.ru/LBLTC2 интересная беседа о доказательствах наркотических и ядовитых свойств алкоголя с точки зрения медицины и фармакологии.
На мой взгляд, очень убедительно и показательно.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 00:19   #58
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

Вот здесь часть текста из упомянутого учебника где определяется понятие "яд".
Изображения
Тип файла: jpg Фото0156.jpg (80.4 Кбайт, 7 просмотров)
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 20:42   #59
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
Я "вы" с большой буквы не признаю, только с маленькой.
Ну да Бог с ним, с "Вы" или "вы".
Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
В этом силлогизме из того, что нечто вызывает зависимость, делается вывод что это нечто является наркотиком.
Нет, неверно. Я просто решил отбросить мелочи.
Вот мои слова:
Наркотическая зависимость вызвана наркотиком и только наркотиком.
Наркотическая зависимость, коей как признано, является алкоголизм, вызывается алкоголем.

Следовательно, алкоголь - наркотик.

Еще раз цитирую Ваши слова:
Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
...из того, что нечто вызывает зависимость, делается вывод что это нечто является наркотиком.
Нет. Вывод делается не из этого. Вывод делается из того, что раз уже установлено и записано в определении, что вещество вызывает наркотическую зависимость, то оно является наркотиком.

Иными словами, наркотическая зависимость не может вызваться ненаркотиком.

Теперь до предела упростим силлогизм:

Алкоголизм - это наркотическая зависимость.
Наркотическая зависимость вызвана наркотиком и только наркотиком.
Алкоголизм вызывается алкоголем.

Следовательно, алкоголь - это наркотик.

Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
Это неправильно. Силлогизм не исключает того что пищевой продукт, вызвыващий зависимость, является наркотиком.
Он исключает, посмотрите еще раз на упрощенные вариант.
Будем оттачивать его, чтобы он был как можно более понятным.
Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
Я написал что такое наркотик. Не по зависимости надо судить.
Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение

Я читал самолетный журнал про ожирение Марлона Брандо... Явная наркотическая зависимость. Переедание. Ужасно.
В силлогизме нет размышлений на свободные темы. Это строгая математическая формула. Строгая до определенного смысла, т.к. докопаться можно до любой формулировки. К его сухости нужно немного привыкнуть.
Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
Ох, Википедия авторитетный источник. Какие источники такие и выводы.
Я согласен, что Википедии далеко до идеала. Но на нее ссылаются многие. То же самое определение можно взять и в другом справочнике. Просто жаль времени на поиск.
Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
Далее, вы упустили мысль что слово "алкоголизм" здесь не нужно вообще. Все можно сделать без него.
Согласен, что можно доказать и по-другому.
Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
Также вы не показали что метод обратного анализа силлогизма это нечто научное.
Зачем это доказывать/ показывать?
Логика - это формализованная теория множеств, которая в свою очередь является подразделом математики. Какой смысл кому-то доказывать отдельные теоремы? Я здесь для других целей.
Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
И поменьше спеси и важности, пожалуйста
Мне жаль, что я произвел на Вас такое впечатление.
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:03.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co