оценка роли сталина

[Валентин]

Сообщение от трезвый

руслан, а гитлеру за дела и наследие что?
как никак тоже великий человек был, не считаете?

к гитлеру несомненно нужно относиться по всей строгости истории. но впослевоенной, побежденной германии, он был после войны еще около 10 лет, самым популярным и почитаймым политиком и правителем. так что с т.зрения немецкого народа тут все не однозначно. важно понимать что там под сталинградом, так называемая "низшая раса" сломила "арийцев" изменив ход войны...и мы этим можем гордиться в веках.

[Трезвый]

Сообщение от валентин

называемая "низшая раса" сломила "арийцев"

патриотизм конечно хорошо, но там скорее лучше брать в расчет главнокомандующих и жертвы большим количеством людей, уж что-что, а это я с истфака помню хорошо.

[AVN]

Внук Сталина подал в суд против новой газеты.
echo.msk.ru/news/609295-echo.html
или
www.novayagazeta.ru/data/2009/gulag06/02.html

Редакция «Новой газеты» получила исковое заявление Джугашвили Евгения Яковлевича, внука И.В. Сталина, поданное в Басманный межмуниципальный (районный) народный суд ЦАО г. Москвы. Иск предъявлен Редакционно-издательскому дому «Новая газета» и гр. Яблокову Анатолию Юрьевичу, автору статьи «Виновным назначен Берия» http://www.novayagazeta.ru/data/2009/gulag03/01.html , опубликованной в «Новой», в спецвыпуске «Правда ГУЛАГа» от 22.04.2009 г.

В иске требования:
признать высказывания Яблокова в адрес Сталина (в частности, «Сталин и чекисты повязаны большой кровью, тягчайшими преступлениями, прежде всего против собственного народа…») «вымышленными, не соответствующими действительности и унижающими честь и достоинство Сталина И.В.»;
обязать «Новую газету» опубликовать опровержение;
взыскать с ответчиков и выплатить «в качестве компенсации морального ущерба и нравственных страданий 10 000 000 (десять миллионов) рублей».

Исковое заявление Джугашвили Евгения Яковлевича принято к производству Басманного районного суда г. Москвы и возбуждено гражданское дело.

[Vanek]

ну а что по твоему, муха, надо было делать? также как и вся европа преклонить головы перед гитлером, только не убивай нас? и жили бы сейчас все мирно и счастливо.

[Валентин]

Сообщение от муха

извините, может кому и не понравится, но моё мнение такое:
один подонок попёр на другого подонка. почему подонки?
потому что ни один любящий свой народ правитель да вообще любой не сумасшедший человек не будет ни из-за какой самой светлой идеи кидаться миллионами жизней своих родных людей. вон кутузов почему-то отвёл войска, сдал москву - и что - мы от этого исчезли с лица земли? он понимал, что не могут люди (а враги - это как ни странно всё-таки люди) долго жить во зле - это несвойственно людям, такова их природа, какой бы подонок их к этому не подначивал. нет, он ещё не был таким подонком, какие расплодились позднее.
сталин кажется плевал на русский народ, он и действительно был не его, он пожертвовал им для своей власти - не более.
хороша "защита" - 30 миллионов убитых. ха! защита, защита, дозащищались, вот и пожинаем плоды этой войны - мы с вами, потому что весь цвет, весь генофонд был добит окончательно, зато территории защитили - только не для себя, эта территория оказалась расчищена от русских защитников, равно как и от немецких в германии - что и требовалось доказать.
а теперь вникните - кто в выигрыше? те, кто в этой войне не участвовал - отсиделся в лагерях, свалили в другие страны...
мне так представляется, что это был заговор тех, кто теперь остался в выигрыше. этой войной уничтожили или положили на лопатки два самых сильных народа русских и немцев.
нас кормят песнями, памятниками и прочими гипнотическими атрибутами победы - но оглянитесь вокруг - кто победитель? те ли кто защищал нечто? все эти памятники, праздники победы, по сути людоедские праздники убийств целенаправленно культивируются властью для взращивания последующих поколений пушечного мяса. военых зомби-рабов. (почему-то на руси никогда не было праздников победы, были действительно светлые радостные праздники, а нас приучают к тому что пролить свою и чужую кровь - это светлый величайший праздник - цель достигнута - сознание извращено) ведь это ужасно - что празднуем? резню немцев и русских, потоки кровищи невинных оболваненных загипнотизированных людей...? что имеем в итоге - всеобщее озверение - безумное наращивание вооружений? причём это оружие будет обращено против нас же - оно нужно власти прежде всего для защиты от собственных рабов.
живут два соседа - им и в голову не придёт резать друг друга - им просто некогда этим заниматься, надо хлеб добывать.
теперь что делает власть? для того чтобы оправдать свое существование, ну и чтобы её ещё хорошо кормили, она стремится создать внешнюю угрозу, чтобы сказать вам: вы без меня погибнете, вы все друг друга перережете, она создаёт войну, чтобы рабы с радостью и добровольно несли ей все эти налоги, рабы зомбированы, они сами себя секут, а власти это как раз и надо. она убивает двух зайцев - зомбированные рабы вооружают власть против себя же, ей можно спасть спокойно, но если только появится возмущение рабов против неё - будьте уверены - она быстро вам докажет что вы без неё сдохнете - она вам устроит войну извне, она вам придумает маньяков, терроризм, она сама этот терроризм будет взращивать - будьте в этом уверены, она вас так запугает, что вы последнее ей отдадите и побежите с криками ура!!! резать соседних рабов. это система, на которой держится теперь власть во всем мире - можно сказать это всемирный заговор власти. кто-то может сказать, что я мыслю утопически. а то что нас окружает, то, как мы с вами живём - это не утопия? утопленные в крови миллионы жизней - это не утопия.... насколько же наше сознание изменено в нужном для властей направлении...

муха хочется крикнуть как ты права...но только с точки зрения философии...потому что ты не изменишь этот гребанный мир...и не надо так возмущаться...создавай темы в филосовской ветке с удовольствием с тобой подисскутирую

[jameslawrence]

у любого правителя есть хорошие и полохие стороны. но у сталина не смотря на все его хорошие стороны плохих больше.

[Руслан]

сталин и ленин, значит плохие. а гитлер тоже плохой, но какие хорошие идеи у него. что-то было в нем.
как не стыдно! как вообще можно так мыслить?
вместе с гитлером можно смело ставить ельцина. но никак не сталина и ленина.

[primusdv]

категорически не согласен с мухой. в великой отечественной войне недьзя было отдавать врагу ни метра земли. для многих европейских стран эта была вторая мировая война. осуществлялся передел мира, лидерство в решении мировых вопросов переходило к германии. но для ссср эта война была гораздо страшнее. у нас не просто отбирали часть территории. нас уничтожали как народ. нас считали низшей рассой и давили как клопов. з0 миллинов это не только потери в боях на фронте. это общая цифра уменьшения населения с 1941 по 1945 год. многие погибли в концлагерях, многие от голода, многие были уничтожены карательными отрядами. в европейских странах тоже было подполье, но там за это деревни до тла не выжигались. что значит отступить? отдать фашистам ещё города и деревни. дать врагу новую рабочую силу, отдать детей в концлагеря? те люди, которые избежали оккупации - они избежали газовых камер и печей крематория. сейчас многие молодые люди думают, что вот выиграла бы германия и жили бы сейчас как немцы. они жестоко ошибаются, думая что фашисты сюда шли улучшать нашу жизнь. раздали бы всем по мерседесу, понастроили жилья. объявили бы победу, сняли каски с автоматами, взяли лопаты и давай у нас строить для русских. в голове у многих полный бред. фашисты бы оставили несколько миллионов полуграмотных для обслуживания угольных шахт, нефтевышек, лесосек и другой тяжёлой работы, а остальных бы уничтожили.

[kobold]

Сообщение от primusdv

категорически не согласен с мухой. в великой отечественной войне недьзя было отдавать врагу ни метра земли. для многих европейских стран эта была вторая мировая война. осуществлялся передел мира, лидерство в решении мировых вопросов переходило к германии. но для ссср эта война была гораздо страшнее. у нас не просто отбирали часть территории. нас уничтожали как народ. нас считали низшей рассой и давили как клопов. з0 миллинов это не только потери в боях на фронте. это общая цифра уменьшения населения с 1941 по 1945 год. многие погибли в концлагерях, многие от голода, многие были уничтожены карательными отрядами. в европейских странах тоже было подполье, но там за это деревни до тла не выжигались. что значит отступить? отдать фашистам ещё города и деревни. дать врагу новую рабочую силу, отдать детей в концлагеря? те люди, которые избежали оккупации - они избежали газовых камер и печей крематория. сейчас многие молодые люди думают, что вот выиграла бы германия и жили бы сейчас как немцы. они жестоко ошибаются, думая что фашисты сюда шли улучшать нашу жизнь. раздали бы всем по мерседесу, понастроили жилья. объявили бы победу, сняли каски с автоматами, взяли лопаты и давай у нас строить для русских. в голове у многих полный бред. фашисты бы оставили несколько миллионов полуграмотных для обслуживания угольных шахт, нефтевышек, лесосек и другой тяжёлой работы, а остальных бы уничтожили.

Полностью полностью согласен, также хочу сказать, что еслибы я был на месте Сталина то после Победы отправил бы всю немчуру делать шестиполосный автобан Калининград Владивосток.

[Анатолий Игнатьев]

h

Сообщение от Руслан

Вместе с Гитлером можно смело ставить Ельцина. Но никак не Сталина и Ленина.

Вместе с Лениным Сталина ставить тоже не надо. Вместе с Лениным надо ставить Троцкого. А Сталина - им противопоставлять.

Сталин сам был алкоголепийца, его отец был алкоголик (умер от удара ножом в пьяной драке, покалечил сына - у Салина рука была парализована с тех пор), и его сын Василий умер от алкоголизма (пить его приучал отец). Сталин пил сам и спаивал людей и в своём окружении, и народ в целом. При Сталине уже в 1929 году потребление алкоголя было на 25% выше довоенного уровня (то есть до сухого закона).

За трезвость из вождей Октября боролись Ленин и Троцкий. (Впрочем, Сталин в Октябре вождём не был.)