Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел > Трезвость и религия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2011, 14:29   #81
Blagovest
Местный
 
Аватар для Blagovest
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 304
Blagovest на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксаныч Посмотреть сообщение
Поддерживаю! Это "блого-вещунство" пора бы прекратить
Тоесть Вы считаете что использование ладана и воскуривание фимиама не относится к правилам поведения в Церкви?

А я считаю что относится.
Только я не понимаю. Действительно ли ни одно спецподразделение не проверяет, что именно воскуривается в Храмах?
Возможно на самом деле и уголь древесный вместо канабиса.
А возможно что всё чистая правда.
И где тогда наркоконтроль?


http://www.treeland.ru/article/eko/aroma/ladan.htm

Цитата:
Окуривание большим количеством ладана может действовать подобно галлюциногенам. Ладан в малом количестве содержит тот же биокатализатор, что и гашиш, — ТКГ (ТетраГидроKаннабиол - активное вещество марихуаны ). Тетрагидроканнабиол воздействует на височные доли головного мозга, которые отвечают за сознание, и способствует активной выработке серотонина — "гормона радости" биокатализатора головного мозга, - в сочетании с седативным эффектом - замедляющего нервные процессы, вызывающего чувство удовлетворения и успокоения. Одновременное употребление алкоголя в малых количествах может значительно усилить биокаталитический эффект ладана.
__________________
Пейте соки и нектары и живите дольше принося больше пользы.
Алексанвиталич.
Blagovest вне форума  
Старый 08.02.2011, 15:47   #82
Ксаныч
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 28
Ксаныч на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
использование ладана и воскуривание фимиама не относится к правилам поведения в Церкви?
Именно так!! Посмотрел бы я на такого чудака, который бы решился бы в церкви "воскурить фимиам" марки Партагас!
Виталич!!! Вам бы прежде чем писать, хорошо бы сосредоточиться на предмете темы и хорошенько подумать и продумать. А потом бы лучше и не писать галиматью.
__________________
Был мертв и ожил, и пропадал и нашелся.
Ксаныч вне форума  
Старый 08.02.2011, 16:12   #83
partizan3112
Бан
 
Аватар для partizan3112
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Калининград
Сообщения: 107
partizan3112 на пути к лучшему
Отправить сообщение для partizan3112 с помощью Skype™
Злость МОДЕРАТОРЫ!

Модераторы! Где вы? Зачем эта тема?
__________________
Лещенко Антон Анатольевич
председатель Калининградского РО СБНТ
http://vkontakte.ru/club12330
partizan3112 вне форума  
Старый 08.02.2011, 22:16   #84
Blagovest
Местный
 
Аватар для Blagovest
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 304
Blagovest на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan3112 Посмотреть сообщение
Модераторы! Где вы? Зачем эта тема?
Если Вы, партизан3112, думаете что темы и обсуждения создаются для времяпровождения пользователей, то я думаю иначе.

Существуют специально обученные люди, которые, я надеюсь, внимательно изучают обсуждения на форумах и собирают полезные предложения для коректировки государственной политики. В том числе для изменения в проповедях Русской Православной Церкви, в чём я убеждаюсь слушая выступления Патриарха, а так же просматривая принятые документы, к примеру решения Собора РПЦ.


Цитата:
Сообщение от Ксаныч Посмотреть сообщение
Именно так!! Посмотрел бы я на такого чудака, который бы решился бы в церкви "воскурить фимиам" марки Партагас!
Виталич!!! Вам бы прежде чем писать, хорошо бы сосредоточиться на предмете темы и хорошенько подумать и продумать. А потом бы лучше и не писать галиматью.
Тоже самое посоветовал бы и Вам.

Воскуривание фимиама (сожжения ладана) делалось язычниками с древних времён. Язычники скорее всего не знали химических формул газовых смесей, но догадывались как с помощью наркотического опьянения можно управлять обществом.

Употребление алкогольных напитков во время богослужений делалось и язычниками. Язычники скорее всего не знали химических формул алкоголя, но догадывались как с помощью алкогольного опьянения можно управлять обществом.

Языческие шаманы управляли обществом применяя доведение до наркотического опьянения.
Иудеи попытались уйти от власти языческих шаманов несколько тысяч лет тому назад, но им этого так и не удалось сделать.
Две тысячи лет назад была предпринята ещё одна попытка уйти от власти языческих шаманов. Но опять многое вернулось. Вернулись многочисленные празднования с употреблением спиртных напитков. Вернулось окуривание верующих наркотическими веществами. Вернулись в Храмы изваяния из камня и дерева, вернулось золото в Храмы.
Сегодня язычники добились своего - "вы только попробуйте, это не страшно". И ловят слабых в свои сети.

Но простые христиане по своему, со смирением, но сопротивляются язычеству.
Мой долг - помогать христианам в их нежелании быть наркоманами и пьяницами.
Мой долг - оградить детей от ознакомления с наркотическим опьянением происходящем в процессе богослужений.
__________________
Пейте соки и нектары и живите дольше принося больше пользы.
Алексанвиталич.
Blagovest вне форума  
Старый 09.02.2011, 05:29   #85
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 931
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blagovest Посмотреть сообщение
Мой долг - помогать христианам в их нежелании быть наркоманами и пьяницами.
Вы сначала разберитесь со своей наркотической зависимостью от табака.

Цитата:
Мой долг - оградить детей от ознакомления с наркотическим
опьянением происходящем в процессе богослужений.
Оградите сначала своих детей от созерцания табачного наркомана.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)
Ксения вне форума  
Старый 09.02.2011, 09:40   #86
Blagovest
Местный
 
Аватар для Blagovest
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 304
Blagovest на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
Вы сначала разберитесь со своей наркотической зависимостью от табака.
Перед тем как попросить модераторов заблокировать тему, я бы хотел разобраться в своих мыслях по предложенной теме. Сделать выводы, так сказать.

Итак.
Каким образом поведение в Православном Храме и участие в Литургие влияет на состояние трезвости общества?

1. В Православных Храмах знакомят общество с алкогольным напитком "Вино" и галюциногенном "Ладан".
Возражения пользователей о том что причащают не вином а Кровью Христовой опровергаются, причащающиеся знают что в чашу наливали именно вино "Кагор" а не какую не Кровь.
2. Действие алкоголя и ладана испытывается на женщинах и детях.
Видимое положительное действие объясняется благодатью Божьей, хотя на самом деле это действие небольшой дозы алкоголя усиленной действием ладана.
3. Видя положительное действие причастия верующие позволяют пробовать алкогольные напитки своим детям на домашних торжествах за долго до их совершеннолетия. Именно так было и со мной и с моими братьями и сёстрами.
4. Наибольшее воздействие алкоголя и ладана испытывают на себе священнослужители. Они наибольшее время вдыхают более концентрированный дым от каждения и употребляют бОльшую дозу алкоголя. По крайней мере в южных районах традиционного виноделия. В результате скорее всего становятся алкоголезависимыми и защищают традицию использования креплённого вина в таинствах, а также оправдывают своё опьянение разрешением для всех употребить свою дозу алкоголя.
5. Выше изложенное оправдывает наличие алкоголя в свободной продаже, яко бы для богослужения и КУ. На самом же деле открыто выставленные алкогольные напитки на прилавках являются пропагандой алкоголепития, соблазном для психики, провоцированием к употреблению.
6. Пропоганда алкоголепития Христианами противоречит как Христианским правилам, так и правилам других конфессий. В результате с Христианством, в том числе и с Православием начинают бороться их же грехом - пьянством. Уничтожая Христианство спаиванием, завозом излишнего алкоголя. Но так как спаивание достаточно длительный процесс, то начали применять и наркотическое уничтожение.
7. Процесс спаивания Христиан привёл к вовлечению в пьянство и проживающих на совместных територях с Христианами мусульман, что в свою очередь провоцирует мусульманское общество к нарушению моральных устоев.
Естественна и реакция фундаментолистов, обвиняющих языческие традиции в Христианстве.

Осуждается не само Христианство. Осуждаются языческие методы управления обществом посредством опьянения. Осуждается языческое разделение общества на господ и быдло. Осуждается языческое деление общества на очень святых кумиров и воюющих против Бога безнадёжных грешников.

Это я своими словами.
Ниже даю ссылку на то как об этой проблемме говорят за океаном, в Америке.
Материал значительный по объёму. Сам ещё не всё прочитал. Но проблеммы те же что и у нас, только ссылки на западных исследователей.
С левой стороны текста можно найти содержание, наиболее интересующие вопросы.

http://www.russianmegachurch.com/pag...23/page23.html

Цитата:
Взгляд на проблему пьянства

ВЛИЯНИЕ АЛКОГОЛЯ НА ТЕЛО

Мозг.

Мозг является наиболее чувствительным органом для присутствия алкоголя. Наиболее непосредственные и драматические последствия принятия любого количества алкоголя выражается в уменьшении действенности мозга и всей зависящей от него центральной нервной системы. Такое ослабленное состояние формирует "уменьшение сдержанности, менее эффективное зрение и слышимость, невнятная речь, затруднение в деятельности, связанной с работой моторов, ухудшение суждения, увеличенное восприятие времени и всеобщее чувство эйфории" /Чарльз Р. Каррол /н.32/ стр. 42/.
Степень и длительность умственного ослабления зависит от уровня алкоголя в крови. Изучения подчеркивают, что определенное ослабление начинается при около 0,03%, что достигается употреблением 12 унций пива /одна унция равна 31,1 грамма/ или 5,5 унций обычного вина для средней личности в 60 кг. Веса. /296 стр. ориг./
По теме Правил поведения интересна вторая глава:


Христианская ответственность и вино

А обсуждение в этой теме предлагаю закрыть, до лучших времён.
__________________
Пейте соки и нектары и живите дольше принося больше пользы.
Алексанвиталич.
Blagovest вне форума  
Старый 09.02.2011, 11:25   #87
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 931
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blagovest Посмотреть сообщение
1. В Православных Храмах знакомят общество с алкогольным напитком "Вино" и галюциногенном "Ладан".
Возражения пользователей о том что причащают не вином а Кровью Христовой опровергаются, причащающиеся знают что в чашу наливали именно вино "Кагор" а не какую не Кровь.
2. Действие алкоголя и ладана испытывается на женщинах и детях.
Видимое положительное действие объясняется благодатью Божьей, хотя на самом деле это действие небольшой дозы алкоголя усиленной действием ладана.
Вы так ничего и не поняли. Соболезную.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)
Ксения вне форума  
Старый 09.02.2011, 11:47   #88
partizan3112
Бан
 
Аватар для partizan3112
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Калининград
Сообщения: 107
partizan3112 на пути к лучшему
Отправить сообщение для partizan3112 с помощью Skype™
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
Вы так ничего и не поняли. Соболезную.
а что, не правда написана? или типа если кто-то назвал яд кровью, то уже не яд?
__________________
Лещенко Антон Анатольевич
председатель Калининградского РО СБНТ
http://vkontakte.ru/club12330
partizan3112 вне форума  
Старый 09.02.2011, 14:41   #89
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Партизан, я противник употребления вина в любом виде и любому христианину советую как самому причащаться, например, виноградным соком, так и убеждать других делать то же самое.

Однако я понимаю, что лишь часть верующих согласится с моим подходом, поскольку это многовековая традиция. Я считаю, что раньше причащались именно соком, однако моя точка зрения менее авторитетна для большой части верующих, нежели официально поддерживаемая.

Поэтому нужно спокойно и уравновешенно, а также с уважением подходить к традициям и верованиям других людей. Даже если они ошибочны и контрпродуктивны с Вашей точки зрения.

Вообще плохо то не само по себе вино и этанол, содержащийся в нем, а социально-психологическое программирование на употребление этанол-содержащих жидкостей.

И основной вред церкви состоит не в причастии, а в том, что людей программируют на употребление вина "во веселие".

Если это такой важный компонент причастия и имеет сакральный смысл, то святотатство выносить его в обыденную жизнь. Но это опять же мой взгляд на положение вещей.

А Вам я рекомендую взять себя в руки и прекратить попытки подзуживать негативные эмоции, направленные против Православия. Все эти Ваши тычки и подзуживания - это конфликтогены.

Я Вам настойчиво рекомендую заняться полезными делами. Языком чесать на форуме любой горазд. Хотите я Вам дам на перевод англоязычную статью на 100 страниц. Переведите ее на русский.
Или организуйте раздачу собиролайзеров на Рутрекере. Или сделайте рекламу передаче "Трезвые вести" Андрея Никитина. Займитесь чем-нибудь реальным наконец. Сделайте что-то малозаметное на первый взгляд, но конструктивное.
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях
Фронт315 вне форума  
Старый 09.02.2011, 21:01   #90
partizan3112
Бан
 
Аватар для partizan3112
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Калининград
Сообщения: 107
partizan3112 на пути к лучшему
Отправить сообщение для partizan3112 с помощью Skype™
По умолчанию

а с чего вы взяли, что не спокоен и неуравновешен? я задал простой вопрос. естественно ответ на него получил так как он очевиден и посему неприятен для некоторых. чем мне заняться, позвольте разобраться без вас

объясните, пожалуйста, как модератор, какое отношение к трезвости имеет эта тема?
__________________
Лещенко Антон Анатольевич
председатель Калининградского РО СБНТ
http://vkontakte.ru/club12330

Последний раз редактировалось partizan3112, 09.02.2011 в 21:02. Причина: добавил вопрос
partizan3112 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:42.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co