Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > ___ > Архив > Общий раздел > Трезвость и религия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2009, 23:13   #31
AntiLL
Местный
 
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Владимир
Сообщения: 874
AntiLL на пути к лучшему
Отправить сообщение для  AntiLL с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Интересно, а Жданов ведёт лекции по избавлению от алкоголизма по методу Шичко, как Соколов, в своё время?
На курсах восстановления зрения. :-)

Чистый метод Шичко, только теперь уже с православной интерпретацией читают отец Игорь Бачинин, Коновалов Сергей и ряд других товарищей.
__________________
http://vvolchek.livejournal.com/

Есть два типа людей — одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Куда катится этот МИР?!»
AntiLL вне форума  
Старый 20.04.2009, 23:19   #32
Алексей Ч.
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщения: 495
Алексей Ч. на пути к лучшему
По умолчанию

Мне кажется, что метод Шичко должен в чистом виде (как у Соколова) преподноситься. Православие это уже другой аспект. Один верит, другой не верит, третий вообще может буддист.
Алексей Ч. вне форума  
Старый 20.04.2009, 23:22   #33
AntiLL
Местный
 
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Владимир
Сообщения: 874
AntiLL на пути к лучшему
Отправить сообщение для  AntiLL с помощью ICQ
По умолчанию

Не ну отец Игорь Бачинин врядли читает лекции перед неправославными, слава Богу, их пока большинство в стране. Вот на форуме СБНТ их меньшиство, а в стране, чисто формально хотя бы, но большинство.
__________________
http://vvolchek.livejournal.com/

Есть два типа людей — одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Куда катится этот МИР?!»
AntiLL вне форума  
Старый 20.04.2009, 23:26   #34
AntiLL
Местный
 
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Владимир
Сообщения: 874
AntiLL на пути к лучшему
Отправить сообщение для  AntiLL с помощью ICQ
По умолчанию

Да и кстати говоря ведение дневников (главный элемент метода Шичко) применялось многими святыми, ещё задолго до Шичко. Святые Отцы вели такие дневники для борьбы со страстями, где они следили за своими мыслями, поступкам. В свое время Толстой это подсмотрел, потом Шичко... Вощим Шичко аккумулировал как ученый, и расписал все в духе атеистическо-советской эпохи.

Мне вот тут подсказвают вроде бы Феодосий Печорский, Иоанн Кронштадский и другие использовали такие дневники.
__________________
http://vvolchek.livejournal.com/

Есть два типа людей — одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Куда катится этот МИР?!»
AntiLL вне форума  
Старый 20.04.2009, 23:27   #35
AntiLL
Местный
 
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Владимир
Сообщения: 874
AntiLL на пути к лучшему
Отправить сообщение для  AntiLL с помощью ICQ
По умолчанию

Ну вощим если кому-то надо помочь избавиться от страсти, есть центры где ему помогут. По-крайней мере православные центры точно есть, и их немало.
__________________
http://vvolchek.livejournal.com/

Есть два типа людей — одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Куда катится этот МИР?!»
AntiLL вне форума  
Старый 02.05.2009, 22:53   #36
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AntiLL Посмотреть сообщение
Да и кстати говоря ведение дневников (главный элемент метода Шичко) применялось многими святыми, ещё задолго до Шичко. Святые Отцы вели такие дневники для борьбы со страстями, где они следили за своими мыслями, поступкам. В свое время Толстой это подсмотрел, потом Шичко... Вощим Шичко аккумулировал как ученый, и расписал все в духе атеистическо-советской эпохи.

Мне вот тут подсказвают вроде бы Феодосий Печорский, Иоанн Кронштадский и другие использовали такие дневники.

Безграмотные бездари Феодосий Печорский, Иоанн Кронштадский и другие религиозные деятели, как говорится с Шичко и рядом не валялись.

Кроме этого церковь всегда считала антиалкогольную методику Шичко сатанинским вмешательством в душу человека.
Волков Виктор вне форума  
Старый 02.05.2009, 23:08   #37
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

СТРАСТИ ПО ШИЧКО

Наверное, нет другого такого вещества во всей истории человечества, как алкоголь, о котором была бы столь противоречивая информация и которое столь мощно воздействовало бы : на человечество. А самое загадочное – это, безусловно, его многогранность. В нем «против» и «за» сосуществуют удивительным способом. Алкоголь объединяет и разъединяет. Сначала мирит людей, а потом их может ссорить до физического уничтожения; обогащает казну и обедняет семьи. Будучи мощным иммунодепрессантом, почему-то рекомендуется для снятия стресса. Будучи вредным для слизистой оболочки желудка, применяется почему-то для возбуждения аппетита. А ведь алкоголь быстро всасывается в кровь, необратимо повреждает клетки мозга, печень и другие органы.
Однако все это не мешает в торжественных случаях использовать алкоголь в самых сердечных пожеланиях здоровья друзьям, родственникам, коллегам. Изделие, имеющее столь негативное воздействие на здоровье человека, давно поднято на самую вершину шкалы особо положительных эмоций и почетных событий. Почему так случилось? Почему сложилась такая парадоксальная ситуация, когда ядовитый продукт (таким он является по определению Всемирной организации здравоохранения) нашел мощную сферу потребления среди всех слоев населения - бедных и богатых, старых и молодых?
Поиску ответа этому вопросу посвятил всю свою жизнь выдающийся ленинградский ученый Геннадий Андреевич Шичко. Работал он 30 лет в НИИ экспериментальной медицины Академии медицинских наук СССР.
ЕГО имя известно всей стране. Он не применял лекарств, не пугал обещаниями о смерти, не шантажировал божественным наказанием, не обвинял в безволии, не заставлял каяться своих «пациентов». Он им возвращал достойную жизнь только одним средством: простым, научно-доступным и правдивым словом об алкоголе. Он убеждал страдающих от алкоголизма в отказе от потребления алкоголя правдой. Просто и невероятно эффективно.

ПЕРФОЛЕНТА В МОЗГАХ

ОН внедрил новый способ понимания проблемы алкоголизма, называя его впервые не заболеванием или виной пьяницы, пороком человека, а его бедой – печалью общества. В отличие от того, что утверждалось в современной медицине и тысячелетиями навязывалось церковью, Шичко говорил, что «алкоголики – жертвы распространенного в стране потребления спиртных напитков», их личная вина невелика. Подобно тому, как неизбежное следствие войны – калеки и убитые, так закономерными жертвами алкоголепотребления являются пьяницы и алкоголики.
Своим кропотливым изучением культурологической основы употребления алкоголя в рамках национальной культуры Г.А. Шичко сумел выявить структуру «опорных точек» проалкогольной идеологии и динамику прививания в человеке с малых лет питейной убежденности как своеобразный культурный гипноз, который сопровождает его до конца жизни. Он объяснил, что у человека инстинкт самосохранения гасится в добровольно-принудительном соблюдении якобы безобидных питейных национальных традиций. Он доказал, что традиции, культура и быт народа, в которых допускается винопитие на праздниках, обрядах, в быту, это почва для развития алкоголизма через промежуток «культурного пития». Те же тосты, то же «уважение» традиции, те же радость, горе, стресс – все на спирту. И не важно уму, что его отвергает организм: тошнота, рвота, головокружение, потеря равновесия, памяти, а то и сознания и достоинства - разницы нет. От чего болеют, тем и лечатся в полном убеждении, что «так надо», «так было всегда». Алкогольная проблема, утверждал Шичко, по преимуществу идеологическая – проблема знаний, взглядов и убеждений.
Родители нынешней пьяной молодежи, шатающейся на улицах страны с бутылкой пива в руках с самого утра, на вечеринках в школах и в институтах, говорят в полном недоумении: «А мы же не так пили...», не понимая, что дело не в дозах, а в самом занятии. Проалкогольное убеждение, что пить «в меру» даже полезно, вместе с привычкой потреблять алкоголь обессиливают их способность помочь собственным детям. А как прервать замкнутый круг?

Последний раз редактировалось Волков Виктор, 02.05.2009 в 23:24.
Волков Виктор вне форума  
Старый 02.05.2009, 23:12   #38
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

«КТО ЕСТЬ КТО»

Г.А. ШИЧКО внимательно изучал не только алкоголизм и алкоголиков, но и всю систему эле¬ментов взаимодействия в распространении пьянства. Этому способствовала его удобная «Классификация людей в зависимости от их отношения к алкогольным напиткам» в прекрасной научной работе «Разработка индивидуального психофизиологического подхода к избавлению от алкоголизма» 1981 года. Он делит человечество на 8 групп, которые отличаются друг от друга критериями отношения потребления алкоголя вообще, и позволяет каждому объективно осознать свою позицию и роль в обществе относительно этой темы. Иными словами, Шичко утверждает, что существует широкая алкозона, в которой почти каждый из нас находится и выполняет, в основном неосознанно, программу культуры винопития, и этим создает предпосылки более крутого варианта - алкоголизм. Он писал:
«У каждого человека имеется своя критическая программа поглощения спиртного, превышение которой приводит к алкоголизму. Никто из пьющих не знает свою критическую программу, к тому же она со временем изменяется». Классификация еще и поможет понять, как человек скатывается из одной категории в другую.
По мнению Шичко, больного ни таблетками, ни уколами, ни страхом, ни «неупываемыми чашами» Богоматери вылечить нельзя. Он считал, что при помощи правдивой информации об алкоголе ложь должна быть выведена из разума каждого. Миро¬воззрение меняется, все становится понятно и преодолимо.

О ВРАЧАХ И ЦЕРКВИ

Многое изменилось в новой концепции здраво¬охранения в понимании роли и ответственности больного перед собственной болезнью, в новом моделировании лечебной профилактической помощи населению. Но сами медики не способны ша¬гать в «будущее» столь быстро, как обязывают их пациентов рынок и новые законы. Ведь повышение сознания гражданина о сохранении собственного здоровья предполагает, в какой-то степени, и переосмысление роли и ответственности врача перед обществом в перестройке образа жизни населения. У населения в основном не хватает не больниц или диагностической аппаратуры, а просто знаний ведения здорового образа жизни.
Но не выделяется ярко основная масса врачей в просвещении здоровых и больных в вопросах здорового образа жизни на фоне громкой и наступательной рекламы алкоголя и табака! Потому остаются неизбежно и на совести медиков слезы невинных детей тех пьяных родителей, которым сами врачи рекомендуют выпить сто граммов за здоровье своих сосудов, и которые успешно пошли дальше... а с них потом эти же дети будут брать пример.
Также по большому счету не слышна гражданская боль педагогической общественности. А ведь именно в трудах Г.А. Шичко для врачей и педагогов раскрываются огромные ресурсы эффективной работы по предупреждению алкоголизма.
Г.А. Шичко был по духу истинным государственником, по-настоящему любящим свою страну и свой народ. Он прекрасно понимал, что обеспечить стране высокую безопасность может не только преданный ей умный народ, но и народ, сознательно здоровый. Потому так глубоко переживал о народных потерях, связанных с алкодеградацией. И был прав.
Г.А. Шичко опровергал мнение многих о большой отрезвляющей роли христианской церкви. Неоднократно подчеркивал, что церковь считала вино даром Божьим: по ее мнению, употребление спиртного полезно, если принимается в меру при болезнях, после «тяжких трудов или для большего веселья во славу Божию». Кагор, крепленое вино, на этикетках которого изображения святых, нередко дается даже маленьким детям. А ведь еще в девятнадцатом веке стало известно, что алкоголь – это протоплазматический яд, который при попадании в кровь тромбирует капилляры, склеивая эритроциты, разносящие по телу кислород и питательные вещества. Потому усталость все-таки разумнее снять простым физическим отдыхом и сном.
Волков Виктор вне форума  
Старый 02.05.2009, 23:20   #39
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

ШИЧКО И «ПОСЛЕ-ШИЧКО»

ИССЛЕДОВАНИЯ и открытия Г.А. Шичко изложены в научных трудах, среди которых его кандидатская диссертация «К вопросу о высшей нервной деятельности взрослого человека» и его фундаментальная монография «Вторая сигнальная система и ее физиологические механизмы», наполнили вместе с его многочисленными материалами для ЦК КПСС, Госплана СССР и средств массовой информации Павловское понятие «вторая сигнальная система» конкретным научным содержанием.
Он был новатором, вдумчивым и сосредоточенный экспериментатором, ученым, глубоко преданным человеческому роду. Помимо научной деятельности, Геннадий Андреевич безотказно помогал всем, кто к нему обращался. Он читал лекции о предупреждении алкоголизма и табакокурения, но от своих пациентов не принимал ми деньги, ни даже цветы.
Остались интересные фрагменты его живой речи и некоторые документы для практической работы, среди которых очень значимый «Маленький словарь трезвенника», план написания аутоанамнеза алкоголика, форма дневника самоизбавления от алкоголизма и другое. Учеников, им лично целенаправленно подготовленных, не было, как и не было основанной им "школы"«по методу Шичко.», Однако столь яркие результаты, которых он добивался своими лекциями, восстанавливая личности самых "безнадежных" пациентов и семейные очаги, не только принесли ему славу во всей стране, но и породили еще при жизни немало самозванных "учеников" и вместе с ними соответствующие проблемы.
В своей непростой жизни он выстрадал многие события, связанные с войной, на которой героически сражался под Сталинградом. В послевоенное время нелегко было ему, как любому открывателю, преодолеть сопротивление к новым подходам научной и партийной общественности, пропитанной старыми стереотипами. Но больше всего его огорчали факты искажения его мыслей со стороны «энтузиастов-учеников», лекции которых распространялись с невероятной быстротой по всей стране. Они заключались в приблизительной имитации деятельности и речи Шичко, с допуском множества ошибок и откровенных нелепостей, которым сам Геннадий Андреевич энергично сопротивлялся, Об этом он написал незадолго до смерти в более чем убедительной статье «Против абсурдизма в антиалкогольной пропаганде». В ней по строгой и безупречной логике, совершенно понятно для всеx желающих разобраться а его истинных взглядах, изложил свою позицию по поводу некоторых выступлений известных наркологов, журналистов и других деятелей по данной теме. В статье также прокомментировано содержание некоторых выступлений по антиалкогольной теме, вызывающее у него настоящее расстройство, одного из самых ярких представителей трезвеннического движения В.Г. Жданова, который не так давно самовыдвигался в советники Президента Бурятии по борьбе против алкоголизма.
После его смерти ситуация не улучшилась. В образованном вакууме, как грибы после дождя, появились «школы», стало больше и стихийных лекторов, ведущих курсы избавления от алкоголизма и табакокурения по «методу Шичко», которого не было никогда. Автор просто не написал его как научный труд.
На этих лекциях за трезвость, проходящих под знаком «метода Шичко», к великому сожалению, к ряду явных искажений научного и идеологического подхода ученого, еще появилась совершенно недопустимая практика внедрения элементов религиозных обрядов (как воцерковление, исповеди, причастие, покаяние и т.д.) и политического агрессивного популизма. Ораторскую агрессивность, несоблюдение этикета общения, что часто характеризует нынешних активных борцов за трезвость, действующих в рамках влияния церкви, Геннадий Андреевич откровенно презирал.
Но ведь никому не запретишь вести пропаганду трезвости, организовывать курсы и читать лекции против потребления алкоголя или табака, и тем, кто добивается хороших результатов, желаем дальнейшего успеха. Однако мы теперь стали часто читать о больших исторических традициях трезвления церкви. Упоминаются неоднократно большие личности, как А. Рождественский, И. Кронштадтский, Ф. Орнатский, С. Рачинский, которые боролись за трезвение людей благодатным воздействием церкви. Возникает вопрос: почему сегодня церковь пользуется мыслями и «методом» Г.А. Шичко, у которого в отношении христианства и его винопития «во славу Божию» были совершенно противоположные взгляды? Зачем вооцерковленным руководителям курсов по «методу Шичко» спекулировать на имени ученого, извращать контекст его цели, которая была сугубо светской и государственной? Приятно, конечно, что мощь уникальной и бесценной мысли Г.А. Шичко прорывается даже при самых удачных попытках исказить и фальсифицировать основу его идеологии и науки. Тем не менее, все те, кто прикрывается его славным именем, чтобы протолкнуть интересы отдельных группировок или любых общественных объединений, пусть и на благо народа, совершают аморальный поступок.
Имя Г.А. Шичко сегодня синоним неоценимого вклада в знание о человеческой психологии и человеческих ресурсах. Его труды сейчас особенно востребованы обществом и государством, и никому не разрешено затемнять память об этом замечательном ученом. Для всех, кто интересуется антиалкогольной проблемой, вопросами здорового и трезвого образа жизни и хочет знать правдивую точку зрения Г.А. Шичко по данной теме, советуем заходить в сайты Интернета:

www.spast.ru и www.optimalist.narod.ru

Клаудиа ГОДИНЬИ

Газета «Бурятия». 29.06.04
Волков Виктор вне форума  
Старый 29.10.2009, 12:58   #40
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волков Виктор Посмотреть сообщение
Безграмотные бездари Феодосий Печорский, Иоанн Кронштадский и другие религиозные деятели, как говорится с Шичко и рядом не валялись.
В начале 20 в. в приходских обществах трезвости состояло около 2 млн. православных.

Цитата:
Кроме этого церковь всегда считала антиалкогольную методику Шичко сатанинским вмешательством в душу человека.
Неправда. Один из самых известных руководителей реабилитационных центров в России - игумен Анатолий (Берестов) так пишет о методике Шичко:

"..Некоторые православные люди, недостаточно знакомые с методом избавления от пьянства и табакокурения, разработанного талантливым отечественным ученым Г. А. Шичко, относятся к нему настороженно, считая его внецерковным. При этом свое отношение к методу они аргументируют тем, что его автор не был христианином. Думаю, подобным критикам следует учесть, что метод создавался в те трагические и не столь уж далекие времена, когда любая ссылка на духовность автоматически перечеркивала любой научный труд, оставляя автора вне научного сообщества.
…Именно на этой основе Г. А. Шичко создал и ввел в практику метод ликвидации у человека алкогольно-табачной зависимости. Я являюсь свидетелем того, что многие алкоголики еще в Советское время благодаря указанному методу освободились от тягостной зависимости и не только навсегда отказались от табака и алкоголя, но и стали активными борцами за здоровый образ жизни."
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)

Последний раз редактировалось Ксения, 29.10.2009 в 14:22.
Ксения вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:53.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co