Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Трезвость и религия (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   %%%алкоголь и церковь - Эта тема закрыта навсегда как безнадежно перешедшая во флейм (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=5)

Волков Виктор 22.06.2010 09:53

Цитата:

Сообщение от Алексей Ч. (Сообщение 29794)
Так на картине, это же ваши голодранцы-коммунисты. Зажиточные-то крестьяне, т.е. нормальные, были трезвыми людьми, иначе и не нажили бы ничего. А это ВАШИ, так сказать материал для будущей революции. Вот из такого сброда и состояла красная армия, помимо тех, разумеется, кого силой, под страхом смерти заставили воевать против русских людей. Вот они-то за бутылку и готовы были и праздники церковные усиленно отмечать, а потом и коммунистические праздники и т.д. Это именно они штурмовали зимний (когда все стратегические объекты уже были захвачены германско-финско-австрийскими боевыми группами, переодетыми в матросов - известный теперь факт) - чтобы добраться до винных складов. Это вот как раз ваши алкаши-коммунисты и рисовали такие вот карикатуры на священников (ну конечно с натуры! кто ж теперь проверить-то может с чего он там этот калдырь рисовал, чтобы лизнуть зад высокопоставленному чиновнику). Только вот факты-то говорят совсем о другом. Царские солдаты и офицеры, духовенство были людьми достаточно высокоморальными и уж никак и никогда не могли пропагандировать пьянство. Сегодняшняя ситуация это отголоски 70 лет уничтожения России вашими друзьями коммунистами, и никем иным.

Какой бред! Хотя бы перед тем как пост писать прогуглили бы информацию о картине и художнике.
В 1861 году, когда картина была нарисована о коммунистах в России и слуха не было!

Едьцин и Путин после развала Союза приняли православие, к чему это привело мы видим на примере сегодняшней России. "Страна катится в мракобесие" и в алкогольную бездну при процветающей , входящей во власть и набирающей силу РПЦ.
Зато в современной России все сильные и богатые мира сего приняли православие и верно ему служат, строят в честь его храмы, церкви, дворцы для служителей и заодно для себя, всё за счет народных средств, разумеется. Имена все эти постоянно на слуху: мэр Лужков и его супруга Батурина, Абрамович, Вексельберг, Дерипаска, большинство входящих во власть губернаторов и чиновников высшего государственного ранга.

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 22.06.2010 16:19

Цитата:

Сообщение от Алексей Ч. (Сообщение 29794)
Так на картине, это же ваши голодранцы-коммунисты. Зажиточные-то крестьяне, т.е. нормальные, были трезвыми людьми, иначе и не нажили бы ничего. А это ВАШИ, так сказать материал для будущей революции. Вот из такого сброда и состояла красная армия, помимо тех, разумеется, кого силой, под страхом смерти заставили воевать против русских людей. Вот они-то за бутылку и готовы были и праздники церковные усиленно отмечать, а потом и коммунистические праздники и т.д. Это именно они штурмовали зимний (когда все стратегические объекты уже были захвачены германско-финско-австрийскими боевыми группами, переодетыми в матросов - известный теперь факт) - чтобы добраться до винных складов. Это вот как раз ваши алкаши-коммунисты и рисовали такие вот карикатуры на священников (ну конечно с натуры! кто ж теперь проверить-то может с чего он там этот калдырь рисовал, чтобы лизнуть зад высокопоставленному чиновнику). Только вот факты-то говорят совсем о другом. Царские солдаты и офицеры, духовенство были людьми достаточно высокоморальными и уж никак и никогда не могли пропагандировать пьянство. Сегодняшняя ситуация это отголоски 70 лет уничтожения России вашими друзьями коммунистами, и никем иным.

Вы Историю Вообще знаете?
А теперь подумайте над таким фактом,большинство командного состава красной армии составляли бывшие Офицеры Царской Армии,и выбора у них не было!После ликвидации Временным Правительством Царя(отречения царя от престола).Нужно было определится Воевать За Россию Матушку и её защищать или отдать на разорения и надругательства иностранцам.(германско-финско-австрийскими).Забыли ещё и Англию,а также снабжения деньгами Армии Керинского!Думаете они деньги спонсировали за красивые глазки?Вот только за свои деньги они хотели по кусочку от Российской Империи!
Как видно вам больше по душе было бы быть рабом данных господ?
Или я ошибаюсь?
Мои предки сделали выбор и остались на Руси Матушки!Лучше лежат костями на Родине,чем жить на чужбине!
Многие за свой выбор потом и поплатились!Но это был их выбор!
Русский всегда выбирает свободу и лучше смерть чем неволя!

Алексей Ч. 22.06.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 29815)
Вы Историю Вообще знаете?

Да нет, что вы за меня её "прекрасно" знаете вы.

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 29815)
А теперь подумайте над таким фактом,большинство командного состава красной армии составляли бывшие Офицеры Царской Армии,и выбора у них не было!После ликвидации Временным Правительством Царя

Да ладно вам выбора не было! У генерала Власова поди тоже выбора не было? Выбор всегда есть - остаться верным тому, кому давал присягу или переметнуться на сторону врага. Что и сделали Тухачевские и пр. предатели Российской империи. Остальные предпочли либо умереть, либо капитулировать за гарницу, но НЕ ПРЕДАТЬ. Мне безразлично их предательство на самом деле. И я не знаю, как повёл бы себя я, возможно я оказался бы ещё большим трусом и предателем, но исходя из этих фактов ежу понятно, что они далеко не те люди, которые могут послужить примером верности долгу и чести. И напротив, огромное количество настоящих русских офицеров предпочли эмиграцию, нежели измену собственным убеждениям и царю.

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 29815)
(отречения царя от престола).Нужно было определится Воевать За Россию Матушку и её защищать или отдать на разорения и надругательства иностранцам.(германско-финско-австрийскими).Забыли ещё и Англию,а также снабжения деньгами Армии Керинского!Думаете они деньги спонсировали за красивые глазки?Вот только за свои деньги они хотели по кусочку от Российской Империи!
Как видно вам больше по душе было бы быть рабом данных господ?
Или я ошибаюсь?
Мои предки сделали выбор и остались на Руси Матушки!Лучше лежат костями на Родине,чем жить на чужбине!
Многие за свой выбор потом и поплатились!Но это был их выбор!
Русский всегда выбирает свободу и лучше смерть чем неволя!

При чём здесь Керенский? Керенский был пешкой в большой игре большевиков. Это товарища Ленина снабжали баблом немцы. Поэтому, собственно, говоря интервенты пришли забрать своё. Но т.к. товарищ Ленин и иже с ним не хотели терять власть, и не хотели возвращать бабло, им поневоле пришлось сражаться за СВОЮ задницу, а не за Родину и народ. Именно в связи с критической ситуацией на всех фронтах (опять же интервенция, да и не все довольны были продразвёрстками, грабежами и бесчинствами пьяных красноармейцев и т.д.), и стали набирать бывших царских офицеров, так как, коммунистическое отребье только водку пить и умело, а профессиональных военных среди них никогда не было, пришлось перенимать опыт в полевых условиях.Ну а товарищ Сталин их впоследствии быстро ликвидировал, как врагов народа, об этом вы прекрасно знаете.
П.С. Какая разница где лежать? Труп он и есть труп. Главное где твоя душа. Где может быть душа предателя родины? Я не знаю. Факт в том, что те кто эмигрировал не изменили ни Родине, ни царю с отечеством, ни Богу, НИКОМУ и НИЧЕМУ. А коммунисты не постеснялись убивать русских людей, грабить русских людей, ну и т.д. Коммунизм - это такое же преступление против своего народа, как национал-социализм Гитлера. Абсолютно равнозначные идеологии по своей безумной, маниакальной деструктивности. Только здоровые капиталистические отношения могут создать нормальное здоровое общество, а не эти ваши нищеброды-люмпены. Как раз на таких пулемётной ленты не жалко должно было бы быть царю. Но он пощадил их, не утопил вовремя в крови, и вот что из этого вышло. Урок истории - нельзя быть мягким с внутренним врагом государства, нельзя.

Волков Виктор 22.06.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от Алексей Ч. (Сообщение 29817)
Как раз на таких пулемётной ленты не жалко должно было бы быть царю. Но он пощадил их, не утопил вовремя в крови, и вот что из этого вышло. Урок истории - нельзя быть мягким с внутренним врагом государства, нельзя.

Только почему в народе последнего царя звали Николай Кровавый!
Конечно стрелять в безоружных людей в 1905 году шедших к царю с религиозными хоругвями, иконами было гораздо легче, чем противостоять тому же народу, но уже подогретому демократическими ценностями в 1917 году. Николай 2 по праву получил от своего народа, то чего заслужил.

И ещё немного истории.

О РПЦ, водке и спиртных напитках на Руси

http://prpk.info/publ/o_vodke_i_spir...rusi/2-1-0-597

Цитата:

Великий реформатор Петр I на своих "всепьянейших ассамблеях" вколачивал привычку к бухлу самыми злыми методами. Например, за отказ выпить полный русской водки кубок "Большого Орла" емкостью в 1,5 литра запросто можно было поплатиться имением и попасть в Сибирь. Именно он запустил в народ известную поговорку: "Султану не верь, бабе не верь, непьющему не верь". Утратить доверие никому не хотелось, и кабаки расползлись по Москве, как тараканы. Москвичи пили до одури и до изумления, пропивали все, включая одежду, нательные кресты, собственную свободу и даже свободу жен и детей, подписывая за лишнюю чарку кабальную холопскую запись. Благо было где - в каждой полицейской части города было как минимум по одному крупному кабаку. Навскидку - "Татьянка" в Мясницкой части, "Ленивка", "Веселуха" и "Раушка" в Пятницкой, "Щипок" в Серпуховской, "Варгуниха" в Сретенской, "Разгуляй" в Басманной… А если учесть, что кабаки строили еще и возле каждой бани, то можно поверить Прыжову, утверждавшему, что к 1863 г. в Москве было не меньше 3,5 тыс. кабаков и распивочных. Царское правительство отдало торговлю спиртным на откуп жидам. Подавляющее большинство питейных заведений в России принадлежало пархатому жулью. При явном попустительстве церкви, торговцы алкоголем доводили крестьян до полнейшего разорения, приучив к водке до такой степени, что это пристрастие стало нашим национальным бедствием. Ни в чем русский мужик меры не знает: "он до смерти работает, до полусмерти пьет"
.


Водка "Рождественская" к соответствующему празднику, освященная!



А вот пиво, к тому же празднику, церковью благословленное!

Одинокий Путник 23.06.2010 06:25

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 29818)
Водка "Рождественская" к соответствующему празднику, освященная!


А вот пиво, к тому же празднику, церковью благословленное!

Я буд считать вас треплом и дрянью, и буду полагать, что вы не мужчина (поскольку одно из основных качеств мужика - ответственность за слова) , если вы не предоставите фотографию надписи на этих бутылках о том, что водка и пиво ДЕЙСТВИТЕЛЬНО священы Русской Православной Церковью.
Жду.

Одинокий Путник 23.06.2010 06:36

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 29753)
Одинокий путник,не напомните Какой святой предсказал,(дословно не помню,говорю своими словами)что последние дни настанут тогда, когда церкви и церковное имущество будет сверкать богатством,а в духе церкви не останется не чего святого!
Ни чем наше время не напоминает?


Этих свидетельств очень много
"Соль обуевает" – Церковь может перестать быть Церковью и стать "лже-церковью", имеющей принять Антихриста, как своего "мессию", кроме "малого остатка" истинно-верующих, который, по слову святителя Игнатия, становится "все скуднее и скуднее". Вся современная культура и вся человеческая жизнь, направленная лишь на обеспечение внешнего, чисто земного благосостояния людей, усиленно и поспешно подготовляют мир к воцарению Антихриста.http://lib.eparhia-saratov.ru/books/...iation/13.html

В Евангелии главным признаком Конца является "оскудение любви". А из этого следует все остальное - жажда личного обогащения, стремление к удовольствиям, роскоши и т.д. и т.п.

Одинокий Путник 23.06.2010 06:42

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 29815)
Русский всегда выбирает свободу и лучше смерть чем неволя!

Не судите, Игорь. Для СЕБЯ - да можно сделать выбор, но сделать выбор для своих детей - мучения и лагеря - пожизненно - это страшный выбор. Не будем их судить. Боюсь, нашему поколению еще придется делать свой страшный выбор.

ImmortlStranger 23.06.2010 09:42

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 29825)
В Евангелии главным признаком Конца является "оскудение любви". А из этого следует все остальное - жажда личного обогащения, стремление к удовольствиям, роскоши и т.д. и т.п.

Эх... У меня друг такой... Сколько раз я ему пытался доказать что деньги не могут быть смыслом жизни...:( И удовольствия то же...

только радость...

Master(LightWarrior) 23.06.2010 09:43

Алкояд и табакояд, как гуманитарная "помощь"...

http://lawrussia.ru/texts/legal_213/doc213a515x614.htm

ПИСЬМО МИНФИНА РФ ОТ 04.11.96 N 11-01-08 О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ
По состоянию на ноябрь 2007 года

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ

В соответствии с поручениями Правительства Российской
Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96)
Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси
Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных
напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее.
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных
изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 -
церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96
N 816 "О льготах по уплате таможенных платежей в отношении
товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в
качестве гуманитарной помощи" установлено, что льготы по уплате
таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную
территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи, не
распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые
по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату
этих товаров российскими лицами.
В связи с этим в соответствии с поручением Правительства
Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России
рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия
о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной
помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации.
Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской
Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся
таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также
принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при
восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов,
разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые
трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной
деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу
Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать
подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках
установленной квоты.
Однако Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96
N 1363 "Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных
платежей" установлено, что финансирование социальных программ и
каких-либо иных мероприятий путем предоставления льгот по
таможенным платежам в порядке, отличном от предусмотренного
таможенным законодательством Российской Федерации, не допускается.
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров
и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию
на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила
830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина -
242 млрд. рублей.
Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и
Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и
алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи, Минфин России
считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам
международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве
Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35.

Первый заместитель
Министра финансов
Российской Федерации
А.П.ВАВИЛОВ

ВСЁ Потому,что таков план уничтожения.
Религия-средство управления.
РЕЛИГИИ СОЗДАНЫ! Они не возникли, а именно СОЗДАНЫ! Кем?Обычно вопрос под запретом. Созданы из одного центра! Разделены специально! Случайностей нет! Само ничего не возникает! "Масло подорожало...Кризис разразился....Началась война....Возникла религия...." Пророки были,но они не создавали религий! БОГ есть и ОН ЕДИН И ЦЕЛОСТЕН! Нельзя ставить вопрос - "мой бог лучше,моя вера правильная!" Верить надо не в Бога, а ВЕРИТЬ БОГУ! Бог итак есть! Разницу чувствуете? Зачем вообще ВЕРЯЩИМ БОГУ религии? Зачем обряды,зачем жертвы,зачем культы? Задайте себе вопрос-БОГУ ЭТО НУЖНО? Чего хочет Создатель?
Есть 2 типа атеизма - 1)материалистический и 2)идеалистический.
1й говорит прямо - бога нет!
2й говорит - бог есть, но он вот такой....наша вера самая правильная....

Есть вопросы- ПОЧЕМУ АЛКОГОЛЬ НЕ ЗАПРЕЩЁН ЦЕРКОВЬЮ, когда уже 300 лет медицина его определяет как протоплазматический яд и наркотик, когда ВОЗ ещё в 70х годах официально признала алкоголь наркотиком, в Советских ГОСТах было это указано, а в 1993 году ГОСТ изменили....Подробнее об этом можно прочитать в работе под названием: "ВОПРОСЫ митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну и ИЕРАРХИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ", а также если ХОЧЕТСЯ ЗНАТЬ-набери в поисковике " Матрица Матрице- рознь или Скрытая ПРАВДА (Дэвид Прэйнер) 2009 г " . Кто ознакомился,с этим-понимает,что это всё-НЕ ПУСТЫЕ СЛОВА.

Тему можно закрывать

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 23.06.2010 12:24

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 29826)
Не судите, Игорь. Для СЕБЯ - да можно сделать выбор, но сделать выбор для своих детей - мучения и лагеря - пожизненно - это страшный выбор. Не будем их судить. Боюсь, нашему поколению еще придется делать свой страшный выбор.

Я не осуждаю этих людей,тем более многие кто успел,отправили детей и жён заграницу,выбрав для себя смерть,и отлично зная как тяжело будит их родным за границей!
Как старшие в роду, данным поступкам они сделали выбор за них,для сохранения жизни и что бы их не мучили сомнения по поводу правильности выбора!
Один неправильный выбор мы уже сделали и Великая Держава расколота на части!

Одинокий путник, я не очень хорошо помню историю церкви,но многие факты знаю!
Не сможете напомнить Имя одного из церковных служителей 19-18веков,который был любим народом и вроде причислен к лику святых после смерти,а был убит одним из раскольников или разбойником,и есть косвенные доказательства о причастности к этому делу высоких чинов церкви!Он начал исправление библии по более ранним текстам, выступал против спаивания народа,чем вызывал огромное недовольства высших Церковных чинов,а также по поводу исправления ритуалов разных таинств!

Могу ошибаться но на основания Тайной Вечери,было сказано,что причастие должно происходить только дважды в жизни,первый раз при духовном перерождении человека,а второй перед его смертью!На что и указывала Тайная Вечеря!


Часовой пояс GMT +4, время: 17:56.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co