Важно! Как поступать с врагами трезвости?
 

Я уже давно наблюдаю подрывную деятельность одного в своём роде, необычного пользователя форума, которого можно называть "своим среди чужих, чужим среди своих". Я его назвал бы диверсантом алкогольной мафии.
Я говорю сейчас о пользователе Aisa.
Каждый день несколько раз в день он заходит в форум и пропагандирует ежедневное употребление "полезной" дозы наркотика этанола.
С удивительной настойчивостью он рекламирует его собственный сайт с материалами подрывного характера, который надо считать рассадником реакционных идей о пользе ежедневных НЕмалых доз алкоголя - 110 мл водки или 1 литра пива.
Посетители форума, администрация форума не принимают никаких мер.
Почему - не понятно.
Вы не понимаете опасности такой подрывной работы в интернете?
Или вы имеете те же цели, что и Aisa?
В чём дело?
Если есть в форуме явный враг, который планомерно, настойчиво, фанатично и при этом очень умно, хитро, очень "научно" вредит всему трезвенному движению, а вы все снисходительно ухмыляетесь, не понимая, что происходит в форуме, то мой долг предупредить всех о том, что Aisa, наносит своей подрывной деятельностью невосполнимый ущерб мировому трезвенному движению.
Постоянное, планомерное повторение в форуме "доказательств" пользы употребления каждый день по 40 граммов этанола - 110 мл водки является очень вредным для населения всей планеты, так как в форум заходят ежедневно сотни людей с разных концов планеты и наматывают на ус и копируют и заносят в память его материалы, которые в дальнейшем используются для дальнейшего расползания в интернете идей противников трезвости.
Каждодневная антитрезвенная деятельность Aisa является фактически массированным и планомерным наступлением на основы трезвенного движения.
Не удивлюсь, если деятельность Aisa в форуме является его основной работой, которая давно и щедро оплачивается алкогольной мафией.

Враг трезвенного движения, активно пропагандирующий пользу ежедневного употребления алкоголя не должен иметь возможность вредить трезвенному движению в форуме СБНТ.
Требую от администрации форума удалить навечно пользователя Aisa из форума СБНТ.

Антин, ну и смысл? Зарегистрируется ещё раз - это не проблема.

Мы не должны уподобляться тому быдлу, которое работает в алкогольной промышленности и которое ложью заставляет нас и наших близких страдать от алкоголя.
Насильно всем рот не заткнешь - нужно не затыкать, а правильно убеждать. Следовать не эмоциям, а трезвой логике. Оперировать только проверенной информацией. На своем примере показывать, что трезвость это норма жизни.

Я забанен в форуме Экслера за одну тему о сухом законе. Навечно. Никакие попытки зарегистрироваться там успехом не увенчались.
Так "гуманно" поступают с трезвенниками "культурнопьющие".
Почему же форум СБНТ должен терпеть уже длительную подрывную работу сотрудника алкогольного лобби, врага наших детей и врага всего человечества?

Банить всех противников идеологии СБНТ - это докозательство нашей несостоятельности.

Я подискутировал с Aisa, он спор со мной проиграл. Теперь я лишь отвечаю на его сообщения, если он что-либо новое придумает...

В любом случае правда на стороне СБНТ, а не на стороне Aisa.

Банить можно по следующим нарушениям:
- оскорбление пользователей
- оскорбление лидеров СБНТ

За то что Aisa высказывает глупые вещи - банить нет смысла...

Другой вопрос, что он надолго задержался на этом форуме. Было много людей, придерживающихся теории культурного и сверхкультурного пития, но они через 2-3 недели уходили... А Aisa, действительно планомерно пытается повлиять на форум.

На меня он никак не повлиял, повлиял лишь на немногих пользователей.

Дискутируйте с ним, учитесь общаться с подкованными людьми в алкогольном вопросе... УЧИТЕСЬ, пока есть возможность... Чтобы в будущем было проще вести дискуссию в более серьезном месте.

Aisa забанен за 2-е нарушение до 03 сентября.

Олег, мудрый ответ! Действительно бан - это не выход. Оппозиция нужна! Тем более умная оппозиция. Только владея навыком дискуссии и убеждения, можно привлекать на свою сторону людей.

Да, мудро, очень. Когда Гитлер напал на СССР надо было просто его умело и терпеливо убеждать отвести войска за пограничные столбики.

Заканчивай истерики устраивать.

Пожалуйста, попросите Экслера разрешить снять с меня бан в его форуме. Он борется с врагами культурпитейщиков. А нам, трезвенникам, нельзя банить врагов - пусть враги вредят постоянно, всё больше и больше.

Ну раз применили такое сравнение, то давайте дальше мысль развивать...

Гитлер напал на наши территории, то же самое делает и Айса, он напал на наши идеи трезвости.

Порабощать(уничтожать) города и деревни у Гитлера получалось не так уж и сложно. В данном сравнении города и деревни - это сами пользователи форума, сторонники идеологии трезвости. Айсе не удается переубедить какого-то из пользователей форума. Значит он не может поработить или уничтожить города.

А раз не может этого сделать, значит он ходит рядом с этими городами, показывая всем свое оружие, свои методы... А для победы в этой "войне" нам это просто необходимо знать...

Дискутируйте с Айса, получайте полезный опыт для дискуссий в будущем...

За любое оскорбление Ф.Г.Углова, Айсе будет дано 2 балла (бан) нарушения на 60 дней, за повтор, на 90 дней, и так далее... За оскорбление других лидеров СБНТ (Жданова, Кривоногова) по 1 баллу на столько же дней, 2 балла - бан.

Меня и таких как Вы, Aisa не убедил, но почему Вы утверждаете, что враг ничего не разрушил и никому не навредил? Множество, большинство посетителей форумя не являются пользователями форума и не пишут в нём. Только читают и копируют материалы форума. Среди них большинство не трезвенники, а культурпитейщики, для которых материалы, выкладки, сайт Aisa являются отличным плацдармом для нанесения ударов по трезвости в интернете через различные сайты и форумы.
Моё мнение, давно надо было уже убрать плацдарм врага трезвости из нашего тыла - с форума СБНТ. А Вы не понимаете какой урон для трезвенного движения нанёс и будет наносить враг. Это преступно и с Вас лично можно спросить: почему враг вредит так долго, а никаких адекватных мер к нему не принимают?

Вот как раз вечный бан или блокировка пользователя - это неадекватные меры. А адекватные - это грамотные ответы этому врагу. Если человек зашел на наш форум, и прочитает наше мнение и мнение Айсы, то наше мнение как то поубедительнее будет...

Многие пользователи разоблачают сообщения этого Айсы очень легко. Например, доказали, что практически все представленные его научные исследования оплачены алкогольной индустрией, судит он о алкоголе однобоко...

А то что на других форумах поступают как-то иначе - это не наше дело...

К слову, оказалось, я вовсе не одинок в своем душевном порыве:
http://scinquisitor.livejournal.com/11152.html

Автор во многом поподкованней меня, хоть и младше. Но образование у него биологическое с детства: http://vkontakte.ru/id187756

А я, строго говоря, вообще не биолог.

Статья хорошая, но каждый абзац наделен однобокими мыслями, что алкоголь - это круто!

И резюме в корне неверное. Жданов не делал никаких строго научных лекций, такие лекции никто даже слушать не хотел бы... Но глупо это после каждого высказывания останавливаться и доказывать доказанное научным языком... Не для этого создавалась лекция, не для биологов и химиков... Перестаньте вы считать этот материал научным базисом!

Я его не считаю научным базисом, я его впервые сегодня увидел. И дата его публикации всего где-то неделю назад.

дело в прямой лжи, а не в неточностях или чем-то подобном

Aisa, у вас столько научных данных. Вы бы с легкостью могли подтвердить все идеи трезвости.

Идея заключается в следующем:
1. Не потрелять алкоголь вообще - самое лучшее и оправданное решение для любого.
2. Сухой закон для страны - важная необходимость.
3. Алкоголь использовать необходимо, но для наружнего применения, в том числе и в медецине.

Я имел ввиду материал, лекции Жданова - это не научный базис... Это для народа снят, не для вас, Aisa. А вы почитайте лучше книги Углова Ф.Г. Он не младше вас, как автор предтсавленной вашей критики, а постарше...

Это не считается прямой ложью. Aisa, как вы живете в этом государстве вообще... Ведь политики всегда говорят только хорошее, а живем хреново. к 2000 году у всех должно быть по квартире... Это ведь ложь!

А во время выборов в госдуму вам не хочется повеситься? Ведь там ваще лжи дофига...

Да уж, такими как вы многое не считается ложью.

Вы не понимаете, что Aisa наносит большой вред народу России?
Вы же предоставляете врагу площадку для ежедневных диверсий против трезвости. Не судите по себе. Народ - это не вы. Форум читают на 90% не пользователи, а гости форума и их число превышает 300 человек в сутки. Все они читают то, что пишет Aisa и многие из них верят Aisa.
Форум СБНТ стал рассадником идей употребления каждый день по 110 мл водки или 1 литра пива.

Вот, даже Антин понял, что вы ничего не понимаете.
Я им это уже почти три месяца твержу.

У нас уже года 2 назад был такой пользователь, Zanger. Сейчас он поменял свою точку зрения... Пообщайтесь с ним, правда он не любит интернет и всякие форумы...

Он тоже критиковал идею трезвости за ложь, предлагал все разрушить и ничего нового не строить...

Я вижу вы предложили построить другую теорию, "теорию малых доз", или поддержать "теорию культурного пития" - но обе эти теории никогда не решат проблему алкоголизма, проблему деградации и вымирания нации, проблему рождения детей-уродов.

ЧТо вы еще можете предложить взамен теории трезвости?

Вражеский бомбордировщик в течение трёх недель планомерно бомбит форум СБНТ, сбрасывает тяжёлые бомбы на мозги обычных посетителей форума СБНТ и мозги пользователей форума, на мозги всего народа России, у форума есть зенитка, которая может сбить врага и прекратить разрушения мозгов народа, но зенитка не хочет сбивать врага. Зенитка хочет, чтобы он разрушил как можно больше наших домов и убил как можно больше людей.

Где-то тут я недавно читал тему, звучит примерно так "СБНТ - секта" с горячим обсуждением
300 гостей которые прочитают эту тему а тем более комментарии Антина реально думают что мы секта, и я их понимаю, ощущение что мы какие-то помешанные

На пользователей форума Aisa никак не повлияет, а гостем я сам читал этот форум несколько месяцев, не подумывая о регистрации, да и комментарии редко оставляю, хотя форум весь перечитал, жена тут тоже как гость, ей не нужна регистрация

Насчет ссылки господина Aisa вот этой http://scinquisitor.livejournal.com/11152.html там не опровержение а такие-то подкожные ответы. Человек который писал знаете он как крыса, такой подкожный, что бы поддеть, прицепиться хоть к чему-то, пересматривал лекцию Жданова сто раз: голову в спирт, нейронов не точно ему указали, была уже тема Гонит ли Жданов, где пукающие бактерии, странно что он не указал что у бактерии АО нет

Учительница в первом классе просит разделить детей 11 на 4. Дети поделил - ответ 2 целых и 3 в остатке. "Душевный порыв" родители детей - учительница гонит, она полная дура, вот опровержение с дробями, дроби переводим сотые, ответ 2,75.

Asia лекция Жданова для вас (вы не биолог), и для меня (я программист) поэтому хотите что-то серьезное заявить, ссылайтесь на Углова. >> Олег #16

...процесс разложения азотсодержащих органических соединений (белков, аминокислот), вызываемый гнилостными бактериями и сапротрофными грибами с образованием дурнопахнущих конечных продуктов — аммиака и первичных аминов.
... меченого радиоактивным углеродом (C14) этанола показало, что уже через пять минут в тканях преобладают меченые метаболиты этанола, а не сам этанол, что свидетельствует о высокой скорости метаболизма этанола. Во-вторых, высокие уровни метки были обнаружены в железах крайней плоти, поджелудочной железе и ряде других желез...

Афигеть круче сотых

Вот упрямый. Тебе же прямо пишу -- в подпись что ли вставить -- уберите ложь из пропаганды. Все. Я не против трезвости.


Я показал, что знающие люди пишут примерно то же, что и я, и по тем же мотивам. Ты сначала мой сайт почитай, а потом указывай, на что мне ссылаться -- источники серьезней, чем Углов.

Ты глуп. Этот человек не разбирается в перепитиях борьбы за трезвость. Он увидел лекцию и написал все, что ему показалось неверным. Без разделения "это важно для людей, а это можно не писать, только место займет". Он просто описал все подряд.

Твое упоминание о бактериях только этому доказательство. Это тебе уже про бактерии все ухи прожужжали, а он впервые Жданова увидел.

Про трезвость очень хорошо говорит Коняев Владимир Алексеевич. Прослушать его лекции можно здесь, правда они в ужасном качестве.
http://samsonov.name/blog/audio/audi...imira-konyaeva
Конкретно за трезвость: http://www.arhiv.tvereza.info/MP3/Konyaev/Konyaev2A.mp3

Трезвость - это естественное состояние человека.

Владимир Даль: «Трезвость - это свобода от иллюзий и самообмана» из книги С. Сушинского "Я выбираю трезвость"

Трезвость является естественным, дарованным нам с рождения состоянием, которое обеспечивает возможность жить здоровой, счастливой и полноценной жизнью!

А вот как трактует слово трезвость Вл. Коняев (для тех, кто не хочет слушать всю лекцию):
Трезвость - естественное состояние человека при котором он способен анализировать свои поступки и поступки окружающих людей, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свой поступок.

Но ведь есть альтернативные лекции, где нет этой "лжи", что же ты привязался к этому Жданову??? Безусловно он делает только положительное...

Польза малых доз - это 100% ложь, проверенная на моем малом жизненном опыте. Жданов здесь не нужен, чтобы это подтвердить...

Олег, ты специально бред несешь? Я должен был привязаться к альтернативным лекциям, где "нет этой лжи"?

А что случилось, если не секрет? (и с каких доз)

Бокал вина 4,5% - смерть, сел за руль, поссорился по пути с девушкой. В трезвом состоянии он не обращал внимание на неё.

Пол бутылки пива 4% - смерть, пошел купаться, запутался в рыбацких сетях, в трезвом состоянии он не такой смелый, позвал бы на помощь, а тут решил сам справиться.

1/4 бутылки водки 40% - смерть, отравление, с утра не проснулся, остальные 3-е живы. Водка не палёная, делали экспертизу. С сердцем и здоровьем у него все отлично!

Это умеренные дозы??? А почему же мозги у моих друзей повернулись на бекрень, что они осмелели и погибли? Они же надеялись на то, что малые дозы не вредны...

Не надо спекулировать, речь идет о здоровье, а не о том, что безопасно выпить перед ходьбой по канату.

А вот это интересный случай. Подозреваю, дело в смешивании с какими-то медикаментами. В спорт-зал он случаем не ходил? Например, такую историю я встречал:

Ну вообщем у меня шла 6я неделя манинила, я его применял после курса, чтобы не "сдуться". Силу и массу он держал хорошо, я даже прибавил на нём немного после курса. Я вообще очень осторожен с гипо, всегда контролирую этот процесс, а тут не углядел. Захавал с утра 4,5 колеса манинила, было гипо, я купировал его белком и углеводами, как обычно вообщем. И спустя 6 часов после приёма мы с семьёй сели за стол и решили допить вино после Нового Года, я выпил тоже немного (зря я это сделал всё таки), ведь с алкоголем манинил вообще сочетать нельзя, алкоголь многократно усиливает гипоглекимический эффект манинила, даже в инструкции это написано, но я забыл об этом важнейшем факте, и не придал значения стакану вина. Минут через 20 после этого со мной стали происходить странные вещи, у меня стало искажаться переферическое зрение и и состояние, как будто вышел тока что с каруселей, всё начило плыть. Я не думал, что это гипо может быть, ведь я тока что поел хорошо, в том числе комплексными углеводами, и вообще оно у меня по-другому выражаеться. Домашние видя что со мной что то нето, стали спрашивать какую наркоту я употребил (они думали что я под кайфом). А мне всё хуже и хуже, уже язык заплетаеться и я ничего внятно сказать немогу. Тут мне вызывают скорую, я как раз в этот момент потерял сознание.
Пока приехала скорая я уже лежал без сознания. Они понять не могли, что со мной, как вдруг один из них заметил, что я мокрый как мышь, от пота (симптом гипо), взяли замерили сахар в глюкометре, он у меня упал уже на максимально низкое значение, даже прибор стал шкалить, Он равнялся нулю просто. Мне сразу делают внутривенно глюкозу и что то там ещё (адреналин помойму), я постепенно прихожу в сознание, ничего не могу понять, что происходит, что тут делают врачи и почему у меня капельница в вену вставлена. Я спрашиваю какой сегодня год и день, врачи как на ебанутого на меня смотрят, а я реально забыл, какой сегодня день. Мама приносит мне кусок торта и сладкий чай, я ем и меня всё больше и больше отпускает. Врачи хотят меня госпитализировать, но я от госпитализации отказался.
Вообщем вот так всё и было

Asia

1. Это не сайт а порнография

2. До того как писать я попытался почитать информацию на "сайте", не убедило, во первых вы же прочли - я не химик и не биолог, во вторых из того что понятно англия, америка бла бла бла, мы что там живем, проблемы с алкоголизмом тут

3. Я глуп? Вы меня не знаете что бы так заявлять! Не из-за того ли что я не пью яд? Глуп тот кто в школе не учился и не знает что такое ухи и уши. Это такая глубокая деревенская безграмотность!

4. С чего это вы мне тыкаете, я вам не брат, не кум, и не друг

У меня где-то написано, что алкоголь безвреден в любых количествах? В каком месте ситуация в России противоречит представленным на сайте данным?

Считаю, что нужно забанить AISA и других пропагандистов алкоголизма. Ссылаются они на исключительную пользу алкоголя, хотя существуют исследования, которые указывают на совершенно противоположные результаты. К сожалению к каждому комментарию этих пропагандистов опровержение во время не напишешь. И посетитель посчитает, что алкоголь страшно полезен, что движение за трезвость секта, не будет дальше разбираться и рассматривать проблему со всех сторон.

Как я уже писал, я готов все обсуждать и принять во внимание все аргументы.
Но с повторяющими одно и тоже, как мантру, это невозможно.

Либо прекращайте, либо адекватно реагируйте, либо от меня, в свою очередь, не будет реакции.

Будет лучше, если вашей однобокой реакции не будет. Пропагандирование сомнительной пользы алкоголя, которая опровергнута многочисленными исследованиями, ни к чему хорошему не ведет.

Какой смысл вы вкладываете в это? Что алкоголь имеет в любых дозах вредные эффекты на определенные органы (например, печень или определенные виды рака)? Я не спорю с этим. Я вам говорю, речь об интегральном эффекте. Вместе с этим же обнаружено снижение риска других заболеваний (диабет, атеросклероз, слабоумие, ИБС, холестериновые камни, снижение общей смертности наконец).

С теми статьями из ваших ссылок с критикой я знакомлюсь в настоящий момент. Если вы считаете, что вот так можно сесть и за обедом придти к консенсусу по такой непростой проблеме, то вы заблуждаетесь.

Интересно, почему вы не ознакомились раньше с этими материалами. Все-таки еще раз подчеркну, там есть сведения, что алкоголь в любых дозах имеет вредные эффекты на когнитивные способности человека.

Где эти сведения, ссылки? То, что вы привели, не относится к исследованию когнитивных способностей. Вы либо сами ничего не читали, либо не понимаете, что читаете.

Наконец-то появился в форуме человек, который понимает ситуацию так же, как я. Пусть такие, как Айса пропагандируют алкоголь, но не в этом форуме. У них есть огромное кол-во таких форумов - это практически любой форум, кроме двух-трёх форумов трезвенников - их очень мало и ослаблять их алкоголизаторами - глупо.

Думаю он сознательно занимается пропагандой.
1. Аватором он выбрал фотографию авторитетного человека.
2. Постоянно указывает на общую пользу алкоголя
3. В подписи рекламирует про-алкогольный сайт, причем использует слово "правда".
4. Полностью игнорирует другую точку зрения.
5. Манипулирует информацией в угоду своей теории.
6. Старается, чтобы его сообщения были всегда последними в теме и там обязательно указывает вариации либо "пострадал за правду" либо "алкоголь полезен".
7. Сам указывает, что нужно вести здоровый образ жизни и с лицом Углова убеждает, что для здоровой жизни нужно пить хотя бы раз в день, причем не пишет об этом прямо, но дает читателю всю необходимую "информацию", чтобы тот сделал "правильные" выводы.

Эффект от его сообщений:
1. Алкоголь полезен, причем в день пить нужно хотя бы стакан вина.
2. Если уж само трезвое движение считает, что алкоголь полезен, то значит так и есть, разбираться тут нечего.
3. Существует только теория о полезности алкоголя, все остальные точки зрения рассказывают о незначительном, пустяковом негативном влиянии алкоголя. Да и вообще остальных теорий не существует.
4. Пей умеренно, по стакану в день и будешь здоровый.

Голословно. По критике статистики я четко сказал, что мне нужно время, чтобы ознакомится с этими данными.

Остальные аргументы я действительно не принимаю, и помоему ясно описал, почему.


NaraX, ты смотрел лекции Жданова? Скажи честно, ты считаешь, что там нет никакого обмана? Никакой лжи? Не преувеличения, а именно лжи?

Для меня не секрет, что очень богатые алкогольные предприятия и организации нанимают специальных людей для осуществления подрывной работы среди населения, общественных и государственных организаций и учреждений, среди членов правительства. Алкогольная коррупция - это основа коррупции в России.
Эти проплаченные люди имеют очень продуманную "легенду", которая умело скрывает их истинные реакционные цели.
Ярким представителем алкогольных диверсантов является Aisa.
Успешно внедрившись в форум СБНТ и умело маскируясь под трезвенника Aisa отрабатывает получаемые от алкоголизаторов деньги. Успешная подрывная деятельность диверсанта не вызывает отпора в форуме СБНТ. Разрушение основы теории трезвости проводится планомерно, настойчиво и эффективно в форуме СБНТ, который, надеюсь, только по слепоте своей крышует разрушительную деятельность алкоголизатора.
Требую решительно защитить форум от подрывной работы алкогольных диверсантов.