Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Трезвость и религия (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   %%%алкоголь и церковь - Эта тема закрыта навсегда как безнадежно перешедшая во флейм (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=5)

Шурик Мишин 02.04.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 26667)
Он убедительно доказал, что вино - это действительно -Дар Божий людям

Если вино - это Дар Божий, то Бог который это дарует мерзавец и подонок. Ведь благославлять употребление отравы любящий создатель не может по определению.

Волков Виктор 02.04.2010 19:23

Цитата:

Сообщение от Шурик Мишин (Сообщение 26669)
Если вино - это Дар Божий, то Бог который это дарует мерзавец и подонок. Ведь благославлять употребление отравы любящий создатель не может по определению.

Во истину так!

Грёзов ВС 02.04.2010 19:24

Цитата:

Сообщение от Шурик Мишин (Сообщение 26669)
Если вино - это Дар Божий, то Бог который это дарует мерзавец и подонок. Ведь благославлять употребление отравы любящий создатель не может по определению.

Но, как известно, нельзя сравнивать современное вино с тем вином...
Абсолютно разные вещи!!

Волков Виктор 02.04.2010 19:52

Цитата:

Сообщение от Грёзов ВС (Сообщение 26673)
Но, как известно, нельзя сравнивать современное вино с тем вином...
Абсолютно разные вещи!!

Только алкоголь один и тот же . С2Н5ОН он тысячи лет назад был С2Н5ОН.

Ещё до зарождения христианства в свободных государствах античности, как, например, Спарте, свободные люди не пили спиртного. Употребление вина прививалось рабам, которых поили специально, преследуя две цели:

Пьющий раб никогда не станет помышлять ни о свободе, ни о достойном человека уровне жизни;

Зная, что пьющий человек оскотинивается ровно настолько, сколько выпил спиртного, напившихся «свиней» показывали подрастающему поколению в качестве наглядной разницы между человеком и животным, чтобы дети впоследствии сознательно избегали употребления спиртного.

В результате такого воспитания Спарта всему миру явила не только всеобщее здоровое общество, но и несгибаемую доблесть и героизм трёхсот спартанцев, выстоявших в битве против 20 000 персидского войска в Фермопильском ущелье.

Волков Виктор 02.04.2010 19:56

Святое благословление на смерть от Иисуса

Евангелие от Иоанна глава 2 строфы 3-11 свидетельствует: первым чудом Иисуса, было превращение воды в вино; и с этого пошла слава его;

3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе Жено, еще не пришел час Мой.
5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7 Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, а он не знал откуда это вино (знали только служители почерпавшие воду) тогда распорядитель зовет жениха
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
11 Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его


PS
А то что это было настоящее вино, содержащее алкоголь и пьянящее людей, а не какой-то сок, это с успехом доказал в своём эссе один из идеологов РПЦ Дворкин А. Л. -церковный историк, богослов, общественный деятель, писатель, автор 10 книг и более 450 публикаций на 15 языках, который имеет звание профессора Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета (ПСТГУ), присвоенное указом патриарха Алексия II[1]. Доктор философии (Ph.D.) по истории (Фордхемский университет, США, 1988), кандидат богословия (Master of Divinity) (Свято-Владимирская духовная семинария, США, 1983).
Заведующий кафедрой сектоведения Миссионерского факультета ПСТГУ[2]. Президент антисектантских организаций «Российская ассоциация центров изучения религий и сект» (РАЦИРС) и «Центр религиоведческих исследований во имя священномученика Иринея Лионского» (ЦРИ). Вице-президент «Европейской федерации исследовательских центров информирования о сектах» (FECRIS). С апреля 2009 года — председатель Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации.
Чтец храма Святой Троицы в Хохлах
Удостоен ряда церковных наград от РПЦ

Шурик Мишин 02.04.2010 19:58

Цитата:

Сообщение от Грёзов ВС (Сообщение 26673)
Но, как известно, нельзя сравнивать современное вино с тем вином...
Абсолютно разные вещи!!

И в чём же отличие состоит?

Грёзов ВС 02.04.2010 19:59

Так ведь то вино было не от перебродивших ягод...

Шурик Мишин 02.04.2010 20:00

И что? От этого в получаемой жидкости отсутствовал алкоголь?

Грёзов ВС 02.04.2010 20:01

В виноградном соке присутствует алкоголь?

Шурик Мишин 02.04.2010 20:25

То что вино и виноградный сок - это слова-синонимы до сих пор не доказано.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:39.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co