Освящение кагора для праздника иконы Казанской Божией. Освящение кагора в винохранилище Священник - то же человек! Употребление алкоголя ему не чуждо, а нужно! |
Акция Общественного совета ЦФО в рамках борьбы с наркоманией и алкоголизмом
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Прежде чем высмеивать,целесообразно было бы спросить,когда между собой в одной вере разберутся. А то спросишь а могут ответить,а это не моя конфессия:D Такой же вопрос можно задать и Мусульманству,когда перестанут иметь разногласие между конфессиями? |
Цитата:
|
Цитата:
Православные верят в то, что тело святого тоже несети отпечаток святости - поэтому и поклоняются мощам святых. А вот зачем в мавзолее атеисты поклоняются мумии, причем основательно разложившейся, при том, что была совершенно ясная воля самого вождя быть нормально похороненным - вот в чем вопрос. |
В Священном писании можно найти все аргументы, и за, и против умеренного пития.
О механизмах разрушающего действия алкоголя на мозг, навряд ли знали 2 тыс. лет назад. Эта информация только открывается современной науке. Поэтому, употребление алкоголя, наркотиков, никотина становится осознанным преступлением против Бога. Ибо разрушая свой мозг, свое тело, мы разрушаем Храм Души, дарованный нам Богом. Наверное, мало кто верит, что мозг, который современный человек использует на 10-20%, достался нам от обезьяны. Кстати, Магомед, создавая свою религию, прозорливо увидел последствия умеренного пития и запретил эту пакость на корню. Благодаря этому, терпимая к алкоголю и постепенно вымирающая Европа (особенно Россия), помаленьку заселяется исламскими народами. |
Цитата:
Не-е-е... Шамана с бубном не надо. Они обычно "под наркозом" камлают... Оно нам надо? ;) ;) А что касается мученика Вонифатия, то ему издавна молятся об избавления от недуга пьянства. Так, например, клуб имени Шичко, который был основан учеником Геннадия Андреевича - Михайлов имеет свого небесного покровителя именно мученика Вонифатия |
Цитата:
Цитата:
Кстати Ильич вёл более трезвый образ жизни, чем опустившийся на самое дно алкоголик, ставший святым. |
Цитата:
А вот блесните эрудицией и объясните каким образом сохранились нетленными мощи святителя Иоасафа Белгордского? - совершенно нетленными и даже мягкость тканей сохранена. Как ваша наука сие объясняет? Атеисты старательно изучали тело, но никаких следов бальзамирования не нашли, даже мозг и внутрение органы совершенно целые. Цитата:
А вот житие мученика Вонифатия говорит о возможности перемены в человеке - его изменении - к лучшему. |
Цитата:
|
Почему священники пьют кагор?
http://www.taday.ru/text/75311.html Всем, спрашивавшим нас, пьют ли священники кагор, ответственно отвечаем: пьют! Причем все и в обязательном порядке: и известные московские (прото)иереи, и простые сельские батюшки. И пить кагор им предписывают... церковные каноны. (Тем, кто уже проявил сообразительность и догадался, - рюмка этого десертного вина, приготовляемого из красных сортов винограда (Каберне, Саперави и др.); остальным подсказываем.) Кагор пьют не только православные священники, но и все миряне - потому что по установившемуся в Русской Православной Церкви обычаю именно это красное вино используется у нас для приготовления вещества (т. е. материала, видимой физической субстанции) Крови Христовой в Таинстве Причастия. Чтобы быть совсем точными, скажем, что предписание о вине для Таинства Евхаристии (т. е. Причастия; греч. слово eucharistía означает «благодарение») содержит т. н. «Известие учительное» - печатающееся с 1699 г. в наших Служебниках[1] указание о дожном приготовлении священника к богослужению, случаях, когда оно не может совершаться и т. п., и в том числе - о хлебе и вине, пригодных для Причастия. виноградРазумеется, в «Известии учительном» не сообщается, что вино должно быть кагором, и даже о том, что оно должно быть красным: «Вещество крове Христовы есть вино от плода лозного, сиесть, из гроздов винныя лозы источенное. Подобает сему вину свойственный имети вкус и обоняние, и к питию приемное, и чистое быти, несмешенное с каковым либо иным питием, кроме еже из гроздия... Вином же не суть быти и быти не могут вси соки, от различных овощей и ягод источени, сиесть, яблочный, грушевый, вишневый, терновый, малиновый, и инии сим подобнии»[2]. Как видим, «Известие...» решительно утверждает, что веществом должно быть именно вино, а не сок, причем вино виноградное, неиспорченное, не превратившееся в уксус («Аще же кто дерзнет... вино кислостию во оцет («оцет» по ц-слав. «уксус») претворившееся...») и неразбавленное до совершения проскомидии[3]. Вино в нашей традиции выбрано красным, чтобы как можно более своим внешним видом напоминать кровь - Кровь Спасителя. Кроме того, историки считают, что в Палестине времен Христа было распространено именно красное вино. Однако это всего лишь трациция Русской поместной Церкви: ни современная восточная православная практика, ни даже, по-видимому, Древняя Церковь таких ограничений не знала[4]. На православном Востоке при совершении Евхаристии беспрепятственно употребляются сорта вин, по нашей терминологии относящихся к разряду белых. Почему некоторые наивно-благочестивые паломники в Святую Землю утверждали, что «у греков за причащением Крови Христовой нет». Что же касается сладости используемого у нас вина (кагора), то она также объясняется исторически: до XVII в. на Руси своего вина не было, и т. н. «церковное вино» ввозилось сначала из Греции, а потом из Италии, Франции и даже Испании. (Стоглавый собор 1551 г. предписывал употребление «фряжского» - итальянского - вина.) Для удобства транспортировки и хранения вино выбиралось крепленое. Лишь в XVII в. в Астрахань была завезена закавказская виноградная лоза, что положило основание русскому виноделию. К концу XIX в. сложилось представление о церковном вине как сладком, умеренно-крепком, интенсивно-красном. Оно употреблялось и на свадьбах, именинах и поминках, а также во время болезней, поскольку считалось в народе целебным. Поэтому красное вино, в том числе и кагор, очень широко фальсифицировалось. В 1917-1918 гг. Церковь, ввиду начавшейся в стране разрухи и отсутствия продовольствия, столкнулась с более серьезной проблемой - невозможностью подчас найти необходимые для совершения Евхаристии хлеб и вино. В связи с чем поднимался вопрос о возможности замены пшеничного хлеба ржаным, а виноградного вина - вином плодовым, более доступным. Обсуждению этой богословской проблемы были посвящены два последних заседания Отдела о богослужении, проповедничестве и храме Св. Синода 7 августа и 8 сентября 1918 г. и Совещание епископов 22 сентября 1918 г. В результате Высшее Управление Русской Православной Церкви подготовило циркулярное распоряжение о том, что по нужде Евхаристия может совершаться «на некоторых ягодных соках за отсутствием виноградного вина». Очевидно, что решение это опиралось на пример свщмч. Патриарха Ермогена, разрешившего в Смутное время совершение Таинства Причастия на вишневом соке. |
Цитата:
Ну как вам не стыдно? (впрочем, о чем это я? :D) Святитель никогда не был князем. Его мощи изучал целый институт - мощи-то пребывали в музее Атеизма в Ленинграде. И уж как ваши коллеги-атеисты старались найти что-нибудь понятное - "пропит", "прокурен", "мумифицирован"... Ан нет, ничего не нашли. Чудо, однако :rolleyes: ;) Слабо объяснить-то ?:p |
Цитата:
Вот уж нашел авторитет :) Не читали разве (впрочем, думаю, что конечно не читали :) ) - "женщина в церкви да молчит" "бабьих басен удаляйся" ;) А вы нам тут "бабьи басни" цитируете. Вы бы прочитали обсуждение и увидели там мнение митрофорного протоиерея: Протоиерей Виталий Бакун, Ясиноватая. Донецкая область Украина 09.09.2008 16:26 Очень жаль, что этот православный сайт не имеет просмотра цензора.Как можно так безграмотно утверждать, что все священники и миряне пьют кагор, т.к им в приказном порядке повелевает церковный Устав? А как же наличие в прошлой и настоящей истории Церкви православных обществ или братств трезвения? Кто желает, может посмотреть здесь: http://trezvenie.org/ и много других ссылок. Протоиерей Виталий Бакун.Донецкая епархия. Так что муха опять нашла, то что искала :) |
Цитата:
И ещё раз про кагор. Кагор - церковное вино http://www.gotovim.ru/pogrebok/vine/kagor/ К 60-70 года двадцатого века многие старые винодельческие семьи и новые фирмы объединились в борьбе за кагор (красное сухое вино 12-14 градусов). Кагор снова начал приобретать утраченную было известность. В 1971 кагор получил самую высокую категорию качества Appellation d'Origine Control le e - Cahors. |
Цитата:
|
Цитата:
А по мумиям http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...azantzev/9.php Иногда мумия может образоваться и в условиях обычной городской квартиры. В мае 1986 года Анатолий Николаевич Насонов, хронический алкоголик, 55 лет, машинист уборочных машин московской станции метро "Речной вокзал" получил путевку в лечебно-трудовой профилакторий. Но лечиться не поехал, а исчез. Милиция искать не стала — не преступник. Его соседи по трехкомнатной коммунальной квартире по улице Фестивальной в Москве не слишком переживали, родных не было. Через три с половиной года встал вопрос о выселении Насонова из комнаты. 17 января 1990 года участковый инспектор 126-го отделения взломал дверь и увидел картину в духе мастера фильмов ужасов Хичкока: мирно склонив голову, на диване сидела самая обычная мумия, теплый ветерок из коридора ласково играл пожелтевшими газетами весны 1986 года... Как установил потом эксперт морга, смерть наступила около четырех лет назад, но тело не разложилось, а мумифицировалось, в прямом смысле слова под боком у соседей по коммунальной квартире. Волков Виктор,поймите вы на конец,у каждого человека своя вера,и если эту веру забрать у человека будит только намного хуже!Ибо с верой вы отнимите и цель у человека. |
Цитата:
Благодатный огонь - зажигается от зажигалки, змеи на острове не кусаются в честь православного праздника, потому что они не ядовитые, отловлены и принесены в храм местными жителями накануне, неразлагающихся трупов по разным причинам в мире существуют миллионы, несколько сот из них признаны христианскими, в том числе и православными святынями. А вот кагор, всегда был вином - алкогольным продуктом, и как его соком не называй, алкоголя от этого в нём не уменьшается. А процент алкоголиков и пьющих людей среди священников, такой же, как и среди простых смертных, а может и поболее, ввиду их образа жизни, способствующего употреблению алкоголя при проведении религиозных ритуалов. |
Цитата:
А вот естественное происхождение возможно! http://electrik.info/main/fakty/23-k...-svjatogo.html |
Атеист не значит коммунист
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Правослабное пьянство правоверных http://clubs.ya.ru/46116860184273945...300&ncrnd=2476 И заведёт крещёный мир На каждой станции трактир А.С.Пушкин Только слепой нынче не видит прямой зависимости между ростом числа строящихся (за счет налогоплательщиков!) церквей и ростом алкоголизма, наркомании, разврата, нищеты и смертности. Чужеродная религия начала победное шествие по русской земле с "безобидной" присказки: "Не пьют только на небеси, а на святой Руси — кому не поднеси". А отсюда след уже прямиком ведёт к свадьбе в Кане Галилейской и первому чуду Иисуса. Вино было самым распространенным напитком иудеев. Кого спас от потопа Иегова-Саваоф? Мерзопакостного пьяницу Ноя. Другим любимчиком божьим был "праведный Лот", сожительствовавший в пьяном угаре со своими дочерьми. Вино использовалось не только как пищевой продукт при религиозных церемониях; оно было и остается важной частью субботних и праздничных трапез. Вся "нравоучительность" евангельского рассказа о происшедшем в Кане Галилейской заключается в том, что когда на деревенской свадьбе не хватило выпивки, Иисус охотно удовлетворил жаждущих и превратил воду в вино, положив этим начало своим ребячески хвастливым "чудесам". Сам Иисус подчеркивал, что он не постится и не умерщвляет плоть, а живёт так, что люди говорят: "Вот человек, который любит поесть и пить вино". "Тысячелетие Святой Руси" служит наглядным примером того, как живут иваны, отрёкшиеся от РОДА: Неумыт и непричёсан, вечно полупьян, В домотканом зипунишке ходит наш Иван, Выпить можно сто стаканов, только подноси, А сколько их, таких иванов, на святой Руси? (Н. А. Некрасов) Среди отрицательных персонажей русских НАРОДНЫХ сказок особое почетное место отведено православному духовенству. Не только в сказках и песнях, но и в пословицах и поговорках, в бывальщинах и прибаутках — везде поп — первый пропитон, обжора и похотник, а всё его "дурья порода" — одно посмешище. Жадность, тупость, лихоимство, срамота "брюхатых жеребцов" — предмет народного презрения: "Поп, что клоп, тоже людскую кровь пьёт", "Наш отец Тит и в великий пост блудит", "Наш отец Демьян и в великую пятницу пьян". Христианская церковь и, особенно, православие объявили еретиками т. н. аквариев или гидропарастатов, т.е. абсолютных трезвенников, причащавшихся водой, а не вином. Если попы напивались до "положения риз", то монахи — "до чёртиков". Иван Грозный сетовал: "...в монахи стригутся... чтобы всегда бражничать; упивание безмерное, азврат, содомский грех. У игуменов и архимандритов... робята молодые по всем кельям живут невозбранно". Церковь расплодила голь кабацкую и целые полчища дармоедов — монахов, вшивых юродивых, зловонных нищеблудов, блаженных придурков. Чтобы иметь представление о жутких пьянках в престольные праздники, достаточно взглянуть на писанную с натуры картину Перова "Сельский крёстный ход на Пасху". "Пьяным народом легче управлять", — любила говорить Екатерина II. Ныне власть светская и власть церковная — опять подельники: рука руку моет. Церковная мафия имеет баснословные барыши от беспошлинного провоза и торговли табаком и спиртным (!) и призывает народ не роптать, а молиться и пить за здравие мафии кремлевской. Благодаря рыночным "ценностям" капитализма, впервые за всю историю Руси смертность превысила рождаемость. Алкоголь делает из мужчин женоподобных трусов, а из женщин — мужеподобных коблов, не способных рожать. Нация угаснет, если не очистится от тысячелетнего аллилуйно-бормотушного дурмана. Там же ПЬЯНЫЙ ПОП Небольшая коллекция ссылок,о преступлениях пьяных ПОПов Скандал на Алтае: сбивший первоклассницу пьяный священник отказывается от обещанной девочке помощи http://www.ateism.ru/article.htm?no=1389 Пьяный священник сбил инспектора ГАИ (11.02.2004) http://aleksionapolis.ru/monitoring-psvgai.html Пьяный священник насмерть сбил мать двоих детей ...И получил за это два года условно http://community.livejournal.com/ant...sm/463661.html http://www.kp.ru/daily/24077/312780/ Пьяный священник на BMW http://remius.ru/index.php?option=co...91&Item id=28 http://sarbutterfly.ucoz.ru/publ/10-1-0-11 В Хабаровске пьяный священник сбил двух женщин и уехал с места происшествия - газета 15 апреля 2008 года http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=23942 В Алтайском крае пьяный священник на автомобиле врезался в дерево (29 мая 2009 г.) http://www.politsib.ru/news/?id=33793 Липецкий священник арестован за вождение в пьяном виде http://www.nn.ru/community/gorod/mai...2278&year=2008 Пьяный священник зверски убил знакомого. «За грехи». (2008-03-17) http://www.skorb.org.ua/calendar.php...20080317&nn=50 30 июня, 2009 Еще одна авария, которую пытаются замолчать: Теперь пьяный сын священника на джипе http://steer.ru/archives/2009/06/30/009280.php Пьяный священник покалечил трех милиционеров http://grani.ru/Events/m.64051.html http://www.regnum.ru/allnews/233558.html Пьяные священники на Алтае постоянно попадают в ДТП http://nsk.sibnovosti.ru/articles/76224 Священник Геннадий Соминов на «Лексусе» РХ 300 насмерть сбил человека ... осудили на 2 года колонии-поселения (19.03.2009) http://www.religare.ru/2_63207.html http://blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=26391 Пьяный священник из Верхней Салды задавил женщину (18 ноября 2005) http://www.e1.ru/news/spool/news_id-...ion_id-13.html В Башкирии 70-летний священник насмерть сбил пешехода и «замял» дело http://aif.udm.ru/order-grade/news/2009-04-07/36325 (этот, правда, не пьяный был, точнее, об этом ни слова не сказано) Кровавой разборкой закончился религиозный фестиваль в небольшом городке на юге Мексики. В пьяной драке католический священник застрелил мэра и ранил его сына http://www.arsvest.ru/archive/issue5.../view4905.html Пьяный священник насмерть сбил мать двоих детей (небольшой сборник преступлений священников) http://zen-buddha.livejournal.com/227370.html Молдавский священник за год сбил 6 человек... http://www.comauto.ru/news/2007/12/07/3907.shtml |
Цитата:
Цитата:
Кстати, буквально вчера на форуме Кураева ссылка на форум СБНТ была удалена, как антиправославная именно из-за вашего сообщения на этом форуме. Из-за "пьяницы Ноя", хотя опять же вы не имеете ни единого доказательства, что Ной был пьяницей. Попробуйте это доказать (единичное употребление вина, описанное в Библии, естественно, не считается :) ) Короче, провокатор вы и есть провокатор. Если трезвенное движение потерпит поражение, то знайте: ваш вклад в это дело тоже есть :( |
Цитата:
СВЯТОЕ БЛАГОСЛОВЛЕНИЕ ОТ РПЦ НА СМЕРТЬ РУССКОГО НАРОДА http://www.tfn9153.narod.ru/Religia.html Никогда РПЦ не была ярым сторонником трезвости. Православие - это религия пьяниц и алкоголиков. "Пьянейшей религией является христианство" - это сказал Шичко Г. А., которого можно считать духовным отцом трезвости в нашей стране. Вот ему я почему-то верю, и благодаря именно его методике избавился от вредной привычки употребления алкоголя без медицинских лекарств, гипноза и уж конечно без божьей помощи и обращений к разным святым. |
Цитата:
Ошибаетесь, Виктор. Была. И даже сухой закон (в отличии от горбачёвского, именно закон, а не издевательство над ним) был принят при активном содействии Православной Церкви. Цитата:
Цитата:
http://files.mail.ru/PMMSKA Вообще, Виктор, всё-таки надеюсь на благоразумие с твоей стороны. Верить в Бога или в атеизм - дело каждого, но скажи-ка мне такую вещь: кто-нибудь в этой теме поливал атеизм так, как ты льёшь на Православие? А ведь при желании это нетрудно сделать.... много поводов для нападок даёт Церковь? Атеизм даёт ничуть не меньше, смею тебя заверить. Но сдерживает уважение к тебе как соратнику, к твоим убеждениям, к твоей точке зрения. Читая твои посты, в который раз прихожу к выводу: излишняя горячность и эмоциональность лишает человека рассудка. Посмотри, куда тебя занесло: ты принялся опираться на Дворкина для того чтоб лишний раз лягнуть Церковь. А теперь почитай, что тот же Дворкин писал о Геннадии Андреевиче Шичко (помнишь, я тебя спрашивал о твоём отношении к Шичко?), о Владимире Георгиевиче Жданове. О том, как Дворкин сделал срашное-престрашное открытие: оказывается, у бактерий нет ни рта, ни глаз! Надо же! Врёт оказывается Жданов-то!!! О том, что метод Шичко является оккультно-сектанским(!???!) - такой глубокомысленный вывод Дворкина вынуждены были отвергнуть даже последние либерал-отморозки с нотдринка, эти детки и внучки Новодворской (любопытное созвучие фамилий, не правда ли?) И тебя нисколько весь этот бред не смущает? По-твоему, такой источник пригоден для серьёзной критики? Неужели ты не видишь, как под такой же как у тебя ослепляющей ненавистью и страхом у Дворкина гаснут последние проблески рассудка? И как вообще ты, заявляющий себя атеистом, используешь такой источник, как статьи Дворкина, который сам занимает в аппарате Церкви далеко не простое положение? |
Цитата:
Цитата:
Дворкин убедительно показал двуличность и враньё Жданова и что вино в библейских историях всегда было алкогольным напитком, а не простым соком. А он занимает в аппарате Церкви далеко не простое положение. |
Цитата:
|
Русская Православная Секта или воздействие РПЦ на сознание человека
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1380 Цитата:
Цитата:
|
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1380
РПЦ – опасная деструктивная религиозная организация, намного опасней тех, кем она сейчас пугает мирных граждан России. Являясь по сути своей авторитарной и тоталитарной структурой, за весь период своего существования РПЦ охотно поддерживала ВСЕ авторитарные режимы (начиная с Владимира Великого, огнем и мечем крестившего Русь, заканчивая Иосифом Сталиным, выпускником православной бурсы, которому патриархия беспрекословно во всем подчинялась). Демократия в принципе не выгодна РПЦ, поскольку предполагает СВОБОДУ МЫСЛИ и ВЫБОРА, а, следовательно, - наличие религиозной конкуренции. И, поскольку ей нечего предложить людям, кроме «Страшного Суда» и «Вечных Мук», любая конкуренция для РПЦ равносильна смерти. Вот и стремится она к «единовластию», «единоверию», а что это, как не тоталитарный деструктивный культ?… Итак, уважаемые товарищи психологи, а также все, кого волнует благосостояние России и всего русского народа! Давайте не будем идти на поводу собственных штампов и косности сознания. Если уж и вести непримиримую борьбу с деструктивными культами, внесем в первые списки «врагов» саму Русскую Православную Секту. Если и контролировать или запрещать деятельность религиозных организаций, тогда в первую очередь нужно запретить деятельность самой РПЦ. А вера или неверие – пусть это остается личным делом каждого. |
Цитата:
|
Может пойти на компромисс?
Волков Виктор признает что атеизм это выдумка атеистов, а не реальность. Андрей К признает деструктивную сущность религиозной организации РПЦ созданной в 43 году по приказу Сталина. Появится некое единомыслие в том что Бог есть, но дискредитирующие Бога организации к Нему никак не причастны. Это позволит дальше по разным сторонам, не имея непримиримых противоречий, искать какая организация и какое религиозное направление больше причастно к Богу. |
Цитата:
Компромисс - это поражение. Православие в виде РПЦ - это зло, а со злом, как и с пьянством нужно бороться. "Пьянейшей религией является христианство" Шичко Г. А. И я уже перестаю понимать: СБНТ - это секта православных культуропитейщиков или все-таки борцы за трезвость? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Вопрос по теме
ЧТО МЕШАЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ТАИНСТВО ПРИЧАСТИЯ ВИНОГРАДНЫМ СОКОМ?
И вдогонку: Вино или сок для Вечери Господней, таинство или символ http://www.bible.com.ua/answers/r/14/3292 |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Кстати, Дворкин, виднейший из богословов, категорически отрицает упоминание различного сока, в слове вино, многократно встречающимся в библии. Именно вино, алкогольный напиток, приносящий веселье и радость людям при его употреблении, подразумевают под собой все тексты библии, в которых слово вино упоминается. "Вино - дар Божий", но никак "Сок- дар Божий", это уже по Дворкину богохульство, хотя та же библия предупреждает о пагубности вина при его чрезмерном употреблении. Как сейчас пишут в рекламе пива "Чрезмерное употребление пива вредит вашему здоровью". И то и другое пропаганда культурного пития и поиска путей своей меры употребления алкоголя. "Вино - дар Божий", оно приносит радость и веселье, но пей его в меру - это библейский девиз в отношении алкоголя. Но как мы знаем поиск любым человеком своей меры в употреблении алкоголя - это путь к алкоголизму и деградации. |
Часовой пояс GMT +4, время: 10:12. |
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co