Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Трезвость и религия (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   %%%алкоголь и церковь - Эта тема закрыта навсегда как безнадежно перешедшая во флейм (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=5)

Волков Виктор 16.10.2010 15:02

Советскую власть можно хвалить и восхищаться, можно ругать и критиковать, но именно эта власть показала всему миру насколько быстро и эффективно может идти развитие общества в сторону прогресса, как в научном, так и в культурном выражении, если это общество полностью свободно от религиозных догм и в котором, церковь действительно реально отделена от государства, религия полностью отсутствует в образовательном процессе и в результате СССР имел самый образованный, самый начитанный народ в мире, народ, который спас мир от фашистского порабощения, и который первым в мире покорил космос. А сейчас власть решила стать ближе к народу через церковь, руки церкви развязали, идет её процесс слияния с властью, с бизнес-структурами, и страна как правильно подметил академик Гинзбург: "Страна катится в мракобесие"
Чем крепче у народа православная вера, тем хуже ему живется! Особенно на фоне, разжиревших, но ставших верующими чиновниками, олигархами и представителями высшей церковной власти.

И добавление.

В СССР не было на экранах ТВ столько православия и религиозных программ, как сейчас на Российских ТВ, можно даже написать в СССР их не было совсем.
Но и не показывали на экранах ТВ столь одиозных личностей, ведущих программ и участников многочисленных ТВ-шоу, как Ксения Собчак с "Дом- 2", или стилист-горе певец Сергей Зверев.
Такие личности - это результат действия возрождения православной веры на молодое поколение. В СССР не только секса не было, который сейчас демонстрируется по ТВ, но и такого разврата среди молодежи, который так явно демонстрирует верующие Сергей, Ксения и им подобные, зачастую выставляющие напоказ свою православную веру.
Спиртные напитки и пиво круглосуточно на экране телевизора при советской власти не распивали. Молодежь с тем же пивом и более крепкими алкогольными напитками по подворотням не шастала и в подъездах не гадила. Спиртное почему-то продавали только с 14 до 19 часов и по ценам по отношению к зарплате на порядок выше, чем сейчас. Для примера билет в кино стоил от 30 до 50 кореек при цене бутылки водки в 9 рублей. А сейчас билет в кино 200-300 рублей при цене водки 90 руб. А ввозить в страну дешевый алкоголь начал не кто иной нынешний Патриарх Кирилл, в результате чего потребление алкоголя в новой православной России практически удвоилось с самыми худшими Советскими временами.

Антин 16.10.2010 15:06

Предмет Атеизм в школе нужен именно сегодня. Правильно объяснить ДЕТЯМ, что такое религия - это для детей ОЧЕНЬ ВАЖНО!

Волков Виктор 16.10.2010 15:20

Цитата:

Сообщение от Антин (Сообщение 34410)
Предмет Атеизм в школе нужен именно сегодня. Правильно объяснить ДЕТЯМ, что такое религия - это для детей ОЧЕНЬ ВАЖНО!

Христианство - это ложь, как и все остальные религии, основано на вымышленных не соответствующих действительности фактах, событиях, вымыслах! И начинать учить детей с описаний событий, не соответствующих действительности – это не самое хорошее, что может быть в воспитательном процессе, тем более, входящее в явное противоречие с наукой и научными дисциплинами, которые изучаются и будут изучаться на других уроках. Во-первых, наличие Бога в Природе до сих пор никто не смог доказать и даже нет никаких предпосылок для таких доказательств. Во-вторых, уж слишком много богов и религий существует в мире, и христианство далеко не самое лучшее, справедливое, человеколюбивое, скорее наоборот. В –третьих, уж слишком много в главном произведении христианства Библии противоречий, явной неправды и несуразицы, насилия и описания несправедливых, но Богу угодных войн. Только атеизм обладает объединяющим свойством людей всех вероисповеданий, опирается на наиболее достоверные научно подтвержденные факты и не проповедует идеи уничтожения и наказания людей, что предусмотрено во многих религиозных учениях. Основы атеизма и надо вводить в обязательную школьную программу во всех регионах России без исключения. А православие, ислам, буддизм и прочее пусть дети с согласия родителей изучают, если хотят, дополнительно при соответствующих заведениях каждого из религиозных направлений

Андрей К 16.10.2010 15:49

Так, так, так, что, аргументы закончились? Напоминаю: у нас тема "Церковь и алкоголь", а не "Атеизм и религия".
Желающим обсудить последнее - милости прошу, открывайте для этого свои темы.

К админам форума: прошу удалить (переместить) сообщения не по теме ветки.

Не надо забалтывать вопрос.

wOvAN 16.10.2010 15:52

Андрей К Так у вас ещё есть в сомнения по этому вопросу?

Волков Виктор 16.10.2010 16:51

Цитата:

Сообщение от Андрей К (Сообщение 34415)
Так, так, так, что, аргументы закончились? Напоминаю: у нас тема "Церковь и алкоголь", а не "Атеизм и религия".
Желающим обсудить последнее - милости прошу, открывайте для этого свои темы.

К админам форума: прошу удалить (переместить) сообщения не по теме ветки.

Не надо забалтывать вопрос.

По теме "Церковь и алкоголь" уже давно всё понятно. Христианская церковь сторонник культурного потребления алкоголя, что не способствует достижению трезвости каждым человеком в отдельности и обществу в целом.

"Христианство - пьянейшая из религий" - сказал Г. А. Шичко, практически создатель современного трезвого движения и отец клуба "Оптималист", который и сейчас церковь считает сатанинской сектой

Андрей К 16.10.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 34419)
"Христианство - пьянейшая из религий" - сказал Г. А. Шичко, практически создатель современного трезвого движения и отец клуба "Оптималист", который и сейчас церковь считает сатанинской сектой

Ну а уж о том, что Витёк без конца повторяет одно и то же, подобно заевшей патефонной пластинке, здесь уже было сказано несчётное число раз. При этом ноль внимания на свидетельства вдовы Геннадия Андреевича - Люции Павловны Шичко-Дроздовой, свидетельствующей о православном мировоззрении Геннадия Андреевича, о его уважительном отношении к Православию, о том что и мать Геннадия Андреевича была глубоко верующей православной женщиной.
Какое до этого дело Витьку? Ведь он у нас - истина, единая и непреложная, он лучше всё знает видит и понимает, он один мыслит в правильном направлении. Настолько правильным, что набирается наглости открыто угрожать:

Волков Виктор 16.10.2010 18:03

Цитата:

Сообщение от Андрей К (Сообщение 34421)
Ну а уж о том, что Витёк без конца повторяет одно и то же, подобно заевшей патефонной пластинке, здесь уже было сказано несчётное число раз. При этом ноль внимания на свидетельства вдовы Геннадия Андреевича - Люции Павловны Шичко-Дроздовой, свидетельствующей о православном мировоззрении Геннадия Андреевича, о его уважительном отношении к Православию, о том что и мать Геннадия Андреевича была глубоко верующей православной женщиной.
Какое до этого дело Витьку? Ведь он у нас - истина, единая и непреложная, он лучше всё знает видит и понимает, он один мыслит в правильном направлении. Настолько правильным, что набирается наглости открыто угрожать:

О, святая наивность! Шичко и его клуб "Оптималист" были и есть злейшие враги православной церкви.

Цитата:

http://www.ansobor.ru/articles.php?id=269
Так называемая «методика Шичко» является учением о здоровом образе жизни или, точнее, о совершенствовании души и тела, претендующем на исцеление человека от всех (!) болезней, избавления от всех (!) вредных привычек и достижения, таким образом, по мнению приверженцев данного учения, телесной и душевной чистоты. На обложке книги ученика Шичко Ю.Соколова «Выбери жизнь!» из серии «Секреты целителей» имеется надпись – «Смелее в путь к самому себе – чистому и безгрешному!» (издательство «Диамант» «Золотой век», г. Санкт-Петербург, 1996 г.). Организационными структурами данного учения являются клубы под названием «Оптималист», разбросанные по всей стране и поддерживающие между собой тесную связь. В основе этого метода лежит «…удивительное, гениальнейшее открытие Г.А. Шичко – о запрограммированности человеческого сознания».

Иными словами, все наши пороки (т.е. грехи в христианском понимании) суть следствия неправильного запрограммирования нашей психики. Отсюда, метод избавления от дурных привычек – это де-, а затем перепрограммирование нашего сознания.
.........
Что касается духовных корней этого «чудо-метода», то достаточно упомянуть следующих авторитетов для «шичковцев»: помимо натуропатов Брегга и Шелтона, это такие личности как Порфирий Иванов (основатель неоязыческой секты), Г.Малахов (оккультный целитель), Г.Сытин (создатель метода самовнушения «Божественные настрои…», где самым невероятным образом скомбинированы отрывки молитв, языческие заговоры и авторская отсебятина) и пр.

Заключение. На основании изложенного можно прийти к следующему выводу. Методика Шичко во всей своей полноте является широкомасштабной, охватывающей всю духовную, душевную и телесную жизнь человека, системой оккультного происхождения, имеющей в своем арсенале мощные средства воздействия на психику (все виды внушения, изменения мышления и пр.), не имеющая никакого отношения ни к научной медицине, ни к Православию.

Март 2001 года .
Новосибирское Общество Православных врачей
в честь иконы Божией Матери «Целительница».
PS Ю. Соколов - это ближайший соратник Шичко, который продолжил его дело и до самой своей трагической смерти возглавлял клуб "Оптималист"

BrainWorker 16.10.2010 23:18

Цитата:

Сообщение от Андрей К (Сообщение 34379)
А как тогда относится к квасу, кефиру, и многим другим пищевым продуктам, содержащим небольшие количества алкоголя?
Как быть с использованием алкоголя в кулинарии, когда к примеру рыбу обжаривают в белом вине?

квас не пью, кефир не пью (это и дальнобойщики не делают, ибо хорошо знают), кулинарные продукты, содержащие спирт, коньяк не ем.
Про рыбу, обжаренную в таком дерьме, никогда не слышал. Если бы предложили, естественно, отказался бы.

Цитата:

Сообщение от Андрей К (Сообщение 34380)
Пустое. Кто Вам позволит это сделать? Разговор в этом ключе несерьёзен, поскольку никакого отношения к власти мы не имеем, никаким влиянием и уж тем более могуществом не обладаем. К чему тогда эта маниловщина?

Вовсе не пустое. Церковь не сможет принять решение убрать всю наркоту в стране, ибо у неё нет соответствующей власти, но она могла бы объявить о таком запрете для себя, для своего служения, для своих прихожан.
Могла бы публично назвать вещи своими именами: вино - яд, алкоголь - яд, табак - яд, и им нет месте в жизни верующих людей. Ведь для этого не нужны государственные законы. И после этого дать выбор для сознательный трезвости. Но она этого не делает!

Вы тут скажете, что церковь этого и не сделает, ибо церковь - мега консервативный институт. Но только это не оправдание, когда столько людей погибает, начиная с культурной выпивки, возможно, по примеру той же церкви.

BrainWorker 16.10.2010 23:29

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 34376)
Гитлер, как известно, был трезвенником.

Вот один из излюбленных приёмов культуропитейщиков! И называется он - поиск исключений из правил!
Типа "а Гитлер был трезвенником" (мол неужето хочешь быть, как Гитлер?). или "знаю деда, который пил-курил, до 90 лет дожил", и т.д.
Это всё целенаправленный поиск исключений из правил, когда кончаются аргументы, а выкрутиться как-то надо, ибо к стенке уже прижимают.

Любой человек может привети тысячи примеров, какими извергами становится пьющие люди.
Любой человек приведёт тысячи примеров людей, которые так же, как этот чудо-дед пили и курили, только вот даже до пенсии не дотянули.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:09.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co