Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Трезвость и религия (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   %%%алкоголь и церковь - Эта тема закрыта навсегда как безнадежно перешедшая во флейм (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=5)

Волков Виктор 24.07.2010 11:17

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 30922)

На сем разговор закончу.

Да, не к чему здесь православная культуропитейная пропаганда!
А то гляди и я сейчас начну по 0,4г чистого алкоголя в среднем в день выпивать и думаю очень быстро пройду путь до 0,4л ежедневно и постоянно! Лиха беда - начало!

"Христианство - это пьянейшая из религий!" Г. А. Шичко.

Православие - самая пьяная секта в христианстве. В. Волков

Цитата:

На форумах всегда враги трезвости всегда выступают единых фронтом. Трезвенники же дерутся - кто из них "трезвее".
А вот это верное замечание. Например, Виктор Волков не тот трезвенник:
- в Бога не верует, термин вино в библии, считает таким как оно написано в библии , вино - виноградный алкогольный напиток, употребление которого делает любого человека пьяницей, а затем алкоголиком. Библия это не осуждает.
- к трезвости пришел через период воздержания и довольно продолжительный;
- не приемлет ждановские "пукающие бактерии" и его ложь в лекциях о политике, истории, экономике.

AVN 24.07.2010 12:38

ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви, принятые на Архиерейском соборе 2005 г.
Цитата:

Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником...
Ого.
Там предусмотрено отлучение от евхаристического общения с Церковью.
Это то же самое как в КОАП РФ предусмотрен штраф за незаконную табакоторговлю.

Представим что ни одного незаконного табакоторговца не оштрафовали. Мы им говорим "вот рядом со школой продают табак". Преступные должностные лица, уполномоченные составлять протоколы по ст 14.2, говорят "нет там нарушения" или "мы уполномочены проводить проверки раз в 3 года". Почему они так говорят? Их подкупили табакоторговцы и через них международная табачная мафия.

Ни одну бабу, сделавшую это, не отлучили от евхаристического общения с Церковью. Мы им говорим "вот в стране миллион абортов в год". Преступные попы, уполномоченные отлучать от евхаристического общения с Церковью, говорят "нет там греха" или "никто не безгрешен лишь один Господь" или отмалчиваются.

Попы говорят что они причастны в Богу. Значит они должны отделять Божье от сатанинского. Бог отделял грех от негреха и обещает попадание в ад или рай, но деятельность попов, ставящих на земле грешника в равный статус с негрешником показывает, распространяет убеждение, что никто туда не попадает. Они переврали замысел Бога. Они подставляют Бога. Они выставили Бога лжецом, чьи слова явно отличаются от дел.
А эти деяния, противоречащие замыслу Божьему - сатанинские. Кто их делает - служит сатане. Как Штирлиц в окружении немцев служил советским.

Цитата:

Ответственность за грех убийства нерожденного ребенка, наряду с матерью, несет и отец, в случае его согласия на производство аборта. Если аборт совершен женой без согласия мужа, это может быть основанием для расторжения брака (см. X.3). Грех ложится и на душу врача, производящего аборт.

Церковь призывает государство признать право медицинских работников на отказ от совершения аборта по соображениям совести. Нельзя признать нормальным положение, когда юридическая ответственность врача за смерть матери несопоставимо более высока, чем ответственность за погубление плода, что провоцирует медиков, а через них и пациентов на совершение аборта.
Я так и спросил на правослабие ру
1. женщина сделавшая аборт совершила грех?
2. Муж/сожитель одобривший это совершил грех?
3. Врач совершил грех?
Это 3 легких вопроса которые и так понятны. Но дальше клубок надо распутывать и здесь сатана не позволяет попам сказать правду. Это будет покушением не причины греха в обществе.
4. Директор больницы давший в газету коммерческую рекламу абортов в этой больнице совершил грех?
5. Главный редактор газеты напечатавшей эту рекламу совершил грех?
6. Депутаты Госдумы принявшие в 06 году закон "О рекламе" N38-ФЗ где, разрешена коммерческая реклама абортов, совершили грех?
Напомню что закон о рекламе не распространяется на:
- информацию, раскрытие или распространение либо доведение до потребителя которой является обязательным в соответствии с федеральным законом;
- справочно-информационные и аналитические материалы.
7. Сатана желающий распространение абортов на территории России совершил грех?

Тут клубок подошел к Хозяину и верные слуги не могут ответить, тк обличат его.

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 24.07.2010 14:21

Цитата:

Сообщение от AVN (Сообщение 30926)
Я так и спросил на правослабие ру
1. женщина сделавшая аборт совершила грех?
2. Муж/сожитель одобривший это совершил грех?
3. Врач совершил грех?
Это 3 легких вопроса которые и так понятны. Но дальше клубок надо распутывать и здесь сатана не позволяет попам сказать правду. Это будет покушением не причины греха в обществе.
4. Директор больницы давший в газету коммерческую рекламу абортов в этой больнице совершил грех?
5. Главный редактор газеты напечатавшей эту рекламу совершил грех?
6. Депутаты Госдумы принявшие в 06 году закон "О рекламе" N38-ФЗ где, разрешена коммерческая реклама абортов, совершили грех?
Напомню что закон о рекламе не распространяется на:
- информацию, раскрытие или распространение либо доведение до потребителя которой является обязательным в соответствии с федеральным законом;
- справочно-информационные и аналитические материалы.
7. Сатана желающий распространение абортов на территории России совершил грех?

Тут клубок подошел к Хозяину и верные слуги не могут ответить, тк обличат его.

AVN,
Просил вас не трогать веру и не ставить знак равно между верой и религией.
Одинокий путник, вам такое же замечание.(хотя понимаю,что вас разгневаль.Вот только гнев,один из грехов)
А что бы было понятно. Не упоминайте в негативном плане имена наставников человечества. Они тоже многого не знали о человеческой глупости!
По этой причине, очень прошу не упоминать в негативном плане имена Кришна, Заратустра, Будда, Христос, Мухаммед.

AVN,
К вам неудобные вопросы:
Когда женщине, по медицинским показанием предписывают аборт, и есть точные данные что ребёнок в утробе уже мёртв. А духовный наставник (имам), запрещает это делать, из-за своей необразованности в медицине. И в результате женщина умирает.
Кто виноват в этом?
Для меня очевидно, что её духовный наставник и также очевидно, что свои обязанности он не выполнил. А вот кому он служит в такой ситуации, Вы ответите сами!
И второй неудобный вопрос: Когда Христианин уходит в Мусульманство, то обычно это происходит спокойно, а когда Мусульманин переходит в Христианство, то его пытаются убит как отступника. Но при этом противоречат словам Мухаммеда, что Христиании тоже верные, и нарушают закон Аллаха, переданный людям через Мухаммеда.
Куда они попадут?

И вообще разговор пошел не по теме.
И удивляюсь, сколько терпения у модераторов, что ещё незабанили.
Прошу вернутся в нормальное цивилизованное русла разговора!!!
Если есть вопросы, то прошу в личку, а то больно засоряем рассуждениями не по теме, сам форум!:confused:

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 24.07.2010 15:12

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 30924)
Да, не к чему здесь православная культуропитейная пропаганда!
А то гляди и я сейчас начну по 0,4г чистого алкоголя в среднем в день выпивать и думаю очень быстро пройду путь до 0,4л ежедневно и постоянно! Лиха беда - начало!

"Христианство - это пьянейшая из религий!" Г. А. Шичко.

Православие - самая пьяная секта в христианстве. В. Волков



А вот это верное замечание. Например, Виктор Волков не тот трезвенник:
- в Бога не верует, термин вино в библии, считает таким как оно написано в библии , вино - виноградный алкогольный напиток, употребление которого делает любого человека пьяницей, а затем алкоголиком. Библия это не осуждает.
- к трезвости пришел через период воздержания и довольно продолжительный;
- не приемлет ждановские "пукающие бактерии" и его ложь в лекциях о политике, истории, экономике.

Виктор, прошу. Не уподобляйтесь некоторым пользователям.
В такие моменты вы становитесь похоже на ваших худших противников.
Очень прошу, Вспомните об уважении к себе!

BrainWorker 24.07.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от AVN (Сообщение 30901)
Попы не считают злом коммерческую рекламу абортов.

Хоть и оффтоп, но скажу.
AVN, здесь вы неправы. Хоть к нашей церкви и есть вопросы относительно алкоголя, но аборты она осуждает однозначно, как один из тягчайших грехов - детоубийство.

Волков Виктор 24.07.2010 17:58

http://supercook.ru/decoration/obzor-01.html

С конца 1991 года у нас на нашей святой Руси опять все творится по воле Господа нашего истинного православного, святой путь нам указавшего. Если Господь сотворил наш великий российский народ вороватым и склонным к безмерному пьянству – значит, так тому и быть, и изменить сие против воли Господа никак нельзя.
И во исполнение своей воли Господь даровал нашему народу землю святой Руси, которая велика и обильна, на которой и ныне есть, что поворовать и что выпить (наша пиво-водочная промышленность и далее наращивает свою производительность) .
И наш святой российский народ данные Заветы Господа всемерно соблюдает.
И наши чиновники тоже наши родные соотечественники, часть нашего великого и мудрого российского народа. И у наших чиновников прав воровать не меньше, чем у всех остальных наших сограждан – у нас в стране равенство для всех.
Укоры в вороватости наших чиновников, которым порой удается красть побольше, чем некоторым иным нашим соотечественникам, происходят исключительно от злой зависти неразумных неудачников, лишенных Господом, за грехи их тяжкие, разума и источников для достойного воровства.
Ибо по воле Господа нашего всякий россиянин честный, пока ему нечего украсть.
Ныне – за великую нашу святость и верность в соблюдении Заветов Божьих – Господь ускоренно переселяет наш народ с грешной земли в Свое пресвятое Небесное Царствие Божие, прямо к Подножию Небесного Престола.
«Естественная» убыль (т.е. вымирание) коренного населения России началось с 1992 года, когда наш народ отверг прежний богомерзкий атеизм и обратил свои души к Господу, усиленно занявшись восстановлением и строительством ныне уже бесчисленных храмов вместо поддержания школ и библиотек. А рассыпающиеся школы придавливают российских учеников.
Впрочем, ныне излишние знания на Руси не требуются - все российские науки и бывшие высокотехнологичные производства давно и безвозвратно порушены. Сейчас для благополучия россиянину необходимо лишь встроиться в клан чиновничества или пойти в священнослужители, а для того более нужны связи, чем знания.
Недавно убыль коренных россиян составляла 0,8 млн человек в год, ныне – 1,2 млн в год, а к 2015 году подойдет к 1,6 млн в год.
Потому, в нарушение закона РФ, всеобщую перепись населения перенесли на срок после выборов Президента в 2012 году, чтобы перед выборами не пугать народ сложившейся российской демографией (о демографии РФ и ее перспективах см. ниже на этой странице).
В условиях, когда сам народ России необратимо вымирает, заменяясь пребывающими на российские земли многочисленными мигрантами, разговорами о развитии России можно только прикрывать дальнейшее разграбление общенародного бюджета, в котором и наша РПЦ играет свою, весьма немаловажную, свыше отведенную ей роль.

Православный народ нынешней России, после многих десятилетий чуждого россиянам тяжкого научного засилья, в своем духовном развитии вновь возвращается к светлым святым истокам времен равноапостольного князя Владимира и крещения Руси. Колдовство, мистика, вера в «высшие силы», астрология, гадания и предсказания опять становятся надежной основой российского мышления.
Русские православные свято верят, что для успешной жизни народа и великого будущего России необходимо побольше молиться, правильно соблюдать посты, посещать церковные службы, регулярно принимать причастия, во всем советоваться со священниками.
И всегда надеяться на безграничную милость Господа, который даже при нынешних условиях каким-нибудь великим Своим чудом Спасет и Сохранит святой русский народ. Или хотя бы повысит мировые цены на энергоносители.

Впервые в российской истории святейший патриарх Кирилл животворящим крестом благословил собранную в московском соборе Христа Спасителя российскую олипийскую сборную. Причем, сразу всех оптом - и неверующих, и мусульман, и католиков...
Патриарх человек добрый, и по его грустному обреченному взгляду во время благословения наших олимпиоников видно: понимает, что его благословение все испортит, но не выполнить приказ руководства страны не может... Ведь РПЦ отсоединена от государства только на бумажке, именуемой Конституцией.
Действительно, благословением знаменитого оптового поставщика водки и табака более пристало отправлять прямо к чертям в ад души тяжких и упорствующих в своем грехе нераскаявшихся грешников.
После получения патриаршего благословения наша сборная впервые за всю историю своего участия с ужасающим треском проиграла Олимпийские игры, оказавшись на 11-м месте.
Зато в Ванкувере официальная российская делегация в своем Русском Доме превзошла все остальные вместе взятые делегации по количеству завезенных для гулянок спиртных напитков, закусок и девок, а также по числу устроенных пьянок.
Ванкуверцы от этих пиров брезгливо поморщились
и русских навсегда запомнили.

Алексей Ч. 25.07.2010 23:02

Да вы просто разоблачили новый мировой заговор. До этого Жданов боролся с масонами, а теперь оказывается и христиане являются ярыми сторонниками мифического плана Далеса (того самого сверхсекретного, опубликованного тут же и везде, как только он был "совершенно секретно" составлен). Ну ни фига себе. При этом вы почему-то упорно игнорируете то, что большинство исламских лидеров (хотел сказать диллеров и был бы недалёк от истины) вообще пришли к этим священным "должностям" путём кровавого террора, торговли тяжёлыми наркотиками (что, согласитесь, несколько круче чем торговля кагором и сигаретами) ну и т.д. и т.п.
Если взять любую религию, она неразрывно связана со светской властью, а значит в какой-то степени и с криминалом, т.к. он является частью любой государственной власти. Идеального общества не существует, это по-моему итак ясно. Не в религии, не в государстве. Стремится к этому нужно, но это недостижимая высота в силу человеческой природы. Таки що вы хотели?

Волков Виктор 26.07.2010 11:17

Цитата:

Сообщение от Алексей Ч. (Сообщение 30958)
Да вы просто разоблачили новый мировой заговор. До этого Жданов боролся с масонами, а теперь оказывается и христиане являются ярыми сторонниками мифического плана Далеса (того самого сверхсекретного, опубликованного тут же и везде, как только он был "совершенно секретно" составлен).

А Вы знаете, Вы в чем-то правы. Гитлер на оккупированных советских территориях усиленно возрождал православие. И в то же время неоднократно повторял: "Табак и водка погубят русских".
И возрождение православия после 1991 года также началось с ввоза в страну громадных объемов табака и спиртного, как предметов первой жизненной необходимости для народа, в основном двумя организациями: министерством по развитию спорта и РПЦ, хотя первые должны были заботится о физическом здоровье населения, вторые о духовном, но те и другие решили, что лучше всего такую заботу проявлять в удовлетворении населения неограниченным количеством табака и водки для их потребления.
В результате имеем, что имеем.Самый дешевый алкоголь в мире, самое высокое среднедушевое потребление и деградацию всех слоев общества.

Волков Виктор 27.07.2010 11:45

С сайта "Трезвая Россия" http://trezvost.ru/1/news145.php

К концу года спрос на водку повышается потому, что народ запрограммировали на пьяное празднование всех новогодних праздников неспроста. Стало коварной традицией властей объявлять за месяц до нового года о повышении цен. Народ приучают к мысли о том, что это нормально. Так же «нормально», как и ежегодное объявление о доходах членов правительства: приучают к норме, что министры получают сотни тысяч больше, чем средний гражданин России, что пенсия у бывшего генерального прокурора в 170 тысяч в месяц – это заслуженно и справедливо. То есть, приучают принимать безропотно настоящее положение, так, дескать, всегда было и всегда будет. Церковь принимает в этом антинародном, античеловеческом действии активное участие. Не без своей корысти, конечно.

Дальновид 27.07.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 30977)
С сайта "Трезвая Россия" http://trezvost.ru/1/news145.php

К концу года спрос на водку повышается потому, что народ запрограммировали на пьяное празднование всех новогодних праздников неспроста. Стало коварной традицией властей объявлять за месяц до нового года о повышении цен. Народ приучают к мысли о том, что это нормально. Так же «нормально», как и ежегодное объявление о доходах членов правительства: приучают к норме, что министры получают сотни тысяч больше, чем средний гражданин России, что пенсия у бывшего генерального прокурора в 170 тысяч в месяц – это заслуженно и справедливо. То есть, приучают принимать безропотно настоящее положение, так, дескать, всегда было и всегда будет. Церковь принимает в этом антинародном, античеловеческом действии активное участие. Не без своей корысти, конечно.

Ясен пень, что церковь на это закрывает глаза. По большому счету любая конфессия будет принимать участие в этом деле. Седь все время, пока существует человечество, оно верит в высшие силы. И в то же время всегда находились люди, которые мечтали быть круче других. И видят эти люди, что их племя во что-то верит и их осеняет: они решают стать посланниками того, во что соплеменники верят. А для этого было достаточно просто себя превознести и большого ума для этого не надо. Вот и объявляют себя подобные проходимцы посланниками богов (жрецами). А не поверить им - "большой грех, можно остаться без урожая (воды, земли и т. д.)". Чем они занимались дальше - думаю догадаться нетрудно ;)


Часовой пояс GMT +4, время: 19:44.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co