Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Задачи трезвенного движения. Ищем активистов! (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Комментарий к данному разделу (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=693)

Владимир Хайлов 18.12.2008 19:14

Комментарий к данному разделу
 
Добрый день Соратники!

Если Вы решили просмотреть данный раздел, то значит Вас интересуют задачи Трезвенного Движения и Вы несомненно являетесь Активистом ТД, а значит хотите сделать что-то полезное для своей страны и народа.

В данном разделе я предлагаю выдвигать на обсуждение задачи ТД, которые помогут нам вести работу более результативно и в конечном итоге приведут к реализации целей ТД.

Каждой задаче пусть соответствует определенная тема в данном раделе, и обсуждение должно вестись в рамках этой задачи. Все соратники, желающие помочь в реализации конкретной задачи, могут оставлять соответствующие записи, таким образом мы сможем сформировать инициативную группу (команду активистов) для решения каждой задачи.

При данном подходе, каждый человек может выбрать ту задачу, которую считает наиболее важной для реализации именно сейчас и в которой чувствует уверенность в своих силах.

Я верю, что только Вместе Мы победим!

Вот первоначальный список задач ТД на текущий момент:

1. Разработка листовок, буклетов, плакатов трезвенного содержания.

Необходимо, чтобы по всей России были единые листовки СБНТ, с четко подобранным материалом. Чтобы любой соратник мог загрузить их с сайта, распечатать и распространять. Чтобы каждое отделение не тратило время на разработку своих листовок.

2. Выпуск "сильной" передачи о ЗОЖ.

На данный момент:
- все передачи с участием лидеров трезвенного движения очень тяжело найти
- все передачи, как правило, сняты непрофессионально (с ужасным качеством)
- отсутствуют новые передачи
...

3. Выпуск "сильных" научных статей, понятных для каждого.

Написание, сбор и распространение самых лучших статей о ЗОЖ, формирование на основе их буклетов, размещение в газетах и на сайтах.

4. Разработка проектов популяризации идеи Трезвости

Создание шаблонов футболок, значков, логотипов, стихов, песен и т.д. с последующим их продвижением.

5. Переиздание редких книг ТД

В особенности необходимо переиздать книги Углова, которые в данный момент очень тяжело приобрести. Каждый новый соратник должен в первую очередь знакомиться с лучшими трудами выдающихся людей, учиться на их опыте!

6. Помощь в получении финансов для целей ТД.

Мастера ТД, основываясь на своем многолетнем опыте, дают конкретные рекомендации новичкам для продвижения идеи трезвости, передают свой опыт общения с разными государственными структурами, помогают выграть гранты и т.д.

7. Разработка сайта для консолидации всех соратников

Данный сайт позволит всем соратникам из разных уголков России найти друг друга для решения проблем, реализации задач и просто общения.

Если Вы считаете, что необходимо еще добавить задачи - пишите.

linux0 19.12.2008 10:05

Думаю что пропаганда трезвости в интернете-отдельная большая тема.

Владимир Хайлов 19.12.2008 13:36

Цитата:

Сообщение от linux0 (Сообщение 9687)
Думаю что пропаганда трезвости в интернете-отдельная большая тема.

Согласен! Все трезвенное движение, как и нетрезвенное делают упор на молодежь, ведь это будущее России! А молодежь сейчас активно получает информацию именно из Интернета. Поэтому необходимо продумать варианты пропаганды, с созданием и раскруткой сайтов. Необходимо привлечь внимание к данной проблеме молодежи и чем раньше, тем лучше. Предлагаю создать данную задачу и начать обсуждение с поиском вариантов решения!

Федотов Виталий 19.12.2008 18:16

Есть 3 идеи
 
У меня тихонечко вызревают 3 идеи. Пока они сырые, но может что-то заинтересует.

1. Создание Общественной организации целью которой будет PR трезвенного движения, притом организации непринадлежит никакому иному движению, а со всеми трезвенниками вступает в отношения заказчик-исполнитель (без оплаты услуг). Цели организации связи со СМИ, раскрутка интернет проектов (их создание, возможно хостинг), поиск средств (для различных фондов), организация (аренда, освещение в СМИ аудио и видео запись) конференций, сьездов и пр. мероприятий, возможно издание литературы, средств наглядной агитации. Выгода в создании организации заключается в создании профессионального органа способного эффективно проводить PR трезвенных движений, а также в возможности работы подобной организации на самоокупаеммой основе.
2. Мой отец когда-то создавал производственный кооператив для реабелитации прошедших курсы, знаю, что есть подобные организации и сейчас. Надо проанализировать их деятельность и обязательно постоянно освящать, рекламировать (на наших сайтах) и по возможности развивать.
3. Сайт http://otkritoe-pismo.ucoz.ru/ преобразовать в постоянный сайт (с заменой домена), подписи под письмом выпустить в виде отдельной брошуры. Это точно буду делать, если кто-то хочет присоедениться буду рад. Подробности данной идеи здесь излагать небуду очень длинно получится.

Сергей Коновалов 20.12.2008 00:37

ВЛАДИМРА ПОДДЕРЖИВАЮ!
 
Я ПОДДЕРЖИВАЮ ПРОГРАММУ ВЛАДМИРА!
Я ОБЕИМИ РУКАМИ "ЗА"!

AVN 20.12.2008 17:50

Федотов Виталий

Цитата:

1. Создание Общественной организации целью которой будет PR трезвенного движения
Какой смысл в "PR трезвенного движения"? С этого надо начинать. Я не говорю что у меня есть сведения о том что это не имеет смысла. Я просто спрашиваю какой вы знаете в этом смысл. А если не знаете смысла то нечего и предлагать.

Цитата:

2. Мой отец когда-то создавал производственный кооператив для реабелитации прошедших курсы, знаю, что есть подобные организации и сейчас. Надо проанализировать их деятельность и обязательно постоянно освящать, рекламировать (на наших сайтах) и по возможности развивать
Зачем "анализировать их деятельность и обязательно постоянно освящать, рекламировать (на наших сайтах) и по возможности развивать"?
Можно от того что делать что-то хочется, но что делать на знаете?

Цитата:

3. Сайт http://otkritoe-pismo.ucoz.ru/ преобразовать в постоянный сайт (с заменой домена), подписи под письмом выпустить в виде отдельной брошуры.
Какой смысл? Зачем?


Владимир Хайлов

Цитата:

Сообщение от linux0
Думаю что пропаганда трезвости в интернете-отдельная большая тема.

Согласен!
Пишите "Согласен!", но не поясняете в чем именно согласны.
С тем что "пропаганда трезвости в интернете" это большая, а не, к примеру, маленькая тема?
Или с тем что "пропаганда трезвости в интернете" это нечто хорошее и это надо включить в "первоначальный список задач ТД на текущий момент:" под номером 8?


Цитата:

Все трезвенное движение, как и нетрезвенное делают упор на молодежь, ведь это будущее России! А молодежь сейчас активно получает информацию именно из Интернета. Поэтому необходимо продумать варианты пропаганды, с созданием и раскруткой сайтов. Необходимо привлечь внимание к данной проблеме молодежи и чем раньше, тем лучше. Предлагаю создать данную задачу и начать обсуждение с поиском вариантов решения!
Тут я не понял что означает "делают упор на молодежь". Это как в анекдоте "В кабинет Штирлица вломился террорист и выстрелил в упор. Сначала упал Штирлиц, а потом упор."?

Также эти рассуждения мало что дают. Вот аналогичные:

Все трезвенное движение, как и нетрезвенное делают упор на молодежь, ведь это будущее России! А молодежь сейчас активно посещает дискотеки и ночные клубы. Поэтому необходимо продумать варианты пропаганды, с созданием и раскруткой дискотек и ночных клубов. Необходимо привлечь внимание к данной проблеме молодежи и чем раньше, тем лучше. Предлагаю создать данную задачу и начать обсуждение с поиском вариантов решения!

Федотов Виталий 20.12.2008 20:09

Цитата:

Сообщение от AVN (Сообщение 9716)
Федотов Виталий

Какой смысл в "PR трезвенного движения"? С этого надо начинать. Я не говорю что у меня есть сведения о том что это не имеет смысла. Я просто спрашиваю какой вы знаете в этом смысл. А если не знаете смысла то нечего и предлагать.

На счёт этого предложения и предложения №3 спорить и доказывать несобираюсь, сочту нужным сам сделаю.

Цитата:

Сообщение от AVN (Сообщение 9716)
Федотов Виталий
Зачем "анализировать их деятельность и обязательно постоянно освящать, рекламировать (на наших сайтах) и по возможности развивать"?
Можно от того что делать что-то хочется, но что делать на знаете?

Какой смысл? Зачем?

Смысл в том, что человеку прошедшему курсы обычно сложно работать в том-же коллективе в котором он работал раньше, ему необходимо время чтобы укрепить свои трезвые взгляды и для таких людей спасение иметь возможность работать в трезвом коллективе. Дальше делайте выводы сами.

apcheprasov 21.12.2008 15:26

Цитата:

Сообщение от Федотов Виталий (Сообщение 9717)
Смысл в том, что человеку прошедшему курсы обычно сложно работать в том-же коллективе в котором он работал раньше, ему необходимо время чтобы укрепить свои трезвые взгляды и для таких людей спасение иметь возможность работать в трезвом коллективе.

Человек победивший свою зависимость не нуждается в реабелитации, если происходит рецедив, то это не вина того коллектива, просто человек остался зависим и вся работа прошла в пустую. Мой тому пример, я остался в том же коллективе, на том же предприятии, но взгляды свои и жизненные ценности глобальным образом пересмотрел. Теперь синька вызывает у меня отврашение, а люди её употребляющие жалость.

Федотов Виталий 21.12.2008 16:10

Цитата:

Сообщение от apcheprasov (Сообщение 9736)
Человек победивший свою зависимость не нуждается в реабелитации, если происходит рецедив, то это не вина того коллектива, просто человек остался зависим и вся работа прошла в пустую. Мой тому пример, я остался в том же коллективе, на том же предприятии, но взгляды свои и жизненные ценности глобальным образом пересмотрел. Теперь синька вызывает у меня отврашение, а люди её употребляющие жалость.

Интересно услышать мнения тех кто ведёт курсы. Т.к. раньше (в 90-х) существовала проблема срыва прошедших курсы в первые 6 месяцев.

Владимир Хайлов 21.12.2008 17:10

Цитата:

Сообщение от Федотов Виталий (Сообщение 9741)
Интересно услышать мнения тех кто ведёт курсы. Т.к. раньше (в 90-х) существовала проблема срыва прошедших курсы в первые 6 месяцев.

По моему мнению, чтобы человек не сошел никогда с "выбранного трезвенного курса" необходимо постоянно получать информацию по данной теме, будь то - общение с соратниками, просмотр передач, чтение литературы. Если человек попадает в коллектив людей, настроенных на совершенно иное, и теряет приток новой трезвенной информации, то шанс срыва, очень велик. Со времени "розовые очки" опять наползают на глаза и кажется, что и восе не страшно немного выпить и т.д. А мысль пораждает действие.

Павел 21.12.2008 17:53

Здравствуйте соратники!
Я совсем запутался. Мы занимаемся последствиями алкоголизма или вырываем его корни!
Мы наркологи?
Или пропагандисты убеждающие самих себя - как хорошо быть нормальным?

AVN 21.12.2008 23:15

Федотов Виталий

Цитата:

На счёт этого предложения и предложения №3 спорить и доказывать несобираюсь, сочту нужным сам сделаю.
Сами придумали сами и делайте и не обажайтесь когда скажут что вы занимаетесь непродуктивными делами и бессмыслицей.

Цитата:

Смысл в том, что человеку прошедшему курсы обычно сложно работать в том-же коллективе в котором он работал раньше, ему необходимо время чтобы укрепить свои трезвые взгляды и для таких людей спасение иметь возможность работать в трезвом коллективе. Дальше делайте выводы сами.
Ну сложно какому-то человеку и что с того? А СБНТ тут при чем? А борьба за народную трезвость тут каким боком затесалась?

chela 22.12.2008 11:11

Цитата:

Сообщение от Владимир Хайлов (Сообщение 9691)
Согласен! Все трезвенное движение, как и нетрезвенное делают упор на молодежь, ведь это будущее России! А молодежь сейчас активно получает информацию именно из Интернета. Поэтому необходимо продумать варианты пропаганды, с созданием и раскруткой сайтов. Необходимо привлечь внимание к данной проблеме молодежи и чем раньше, тем лучше. Предлагаю создать данную задачу и начать обсуждение с поиском вариантов решения!

Люди добрые, по этому пункту советую вам изучить проект Трезвость 2.0 - он очень интересен, правда придется потрудится, потому как даже в проектном виде он уже громоздок. Адрес: http://trezv.org/forum/viewforum.php?f=10 Так же можно вступить в команду по разработке и поддержанию этого будущего проекта, для этого нужно увидеть не сложную ссылку соотв. содержания.

MaRGo 23.12.2008 10:02

Цитата:

Сообщение от Владимир Хайлов (Сообщение 9750)
По моему мнению, чтобы человек не сошел никогда с "выбранного трезвенного курса" необходимо постоянно получать информацию по данной теме, будь то - общение с соратниками, просмотр передач, чтение литературы. Если человек попадает в коллектив людей, настроенных на совершенно иное, и теряет приток новой трезвенной информации, то шанс срыва, очень велик. Со времени "розовые очки" опять наползают на глаза и кажется, что и восе не страшно немного выпить и т.д. А мысль пораждает действие.


на 200% поддерживаю, по себе знаю, с волками жить по волчьи выть, если человек работает и живет в отравленническом окружении и не получает трезвую поддержку, срыв неизбежен!

Владимир Хайлов 27.12.2008 17:38

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 9752)
Здравствуйте соратники!
Я совсем запутался. Мы занимаемся последствиями алкоголизма или вырываем его корни!
Мы наркологи?
Или пропагандисты убеждающие самих себя - как хорошо быть нормальным?

Павел, СБНТ занимается распространением правдивой информации о наркотиках и ЗОЖ, но также помогает людям, попавшим в тяжелую зависимость, немедикаментозным методомам (метод Г.А.Шичко) ее преодолеть. На слетах учат всех желающих соратников данному методу.

Павел 27.12.2008 21:07

Спасибо! Понял.:)

Виктор Оськин 30.12.2008 09:58

надо избавляться от причины, а не ее последствия
 
Павел правильно поставил вопрос:
Чем занимается СБНТ -
1. борьбой за вообще прекращение употребления алкоголя (добавлю - наркотиков, никотина), то есть за полный запрет их производства и продажи
2. лечением уже приобщившихся к этим нароктикам.

Ответ В. Хайлова: СБНТ лечит и помогает избавиться от зависимости, то есть занимается зарабатыванием средств на лечении зависимости от этих наркотиков. То есть чем больше наркоманов. алкашей и курильщиков - тем лучше для СБНТ, чем больше больных, тем больший у них доход.
Поэтому надо либо менять цели работы СБНТ - трезвость может быть тогда и только тогда, когда запрещено производство, распространение и продажа этого зелья. То есть задача в том, чтобы ввести сухой закон.
Либо признать, что под прикрытием ТД - СБНТ как и производители зелья, и торговцы, и церковь, и власть, заинтересованы в поголовном пьянстве. Чем больше пьяных и убогих - тем больше приход, тем больше доход.
То есть СБНТ - это провокационная антинародная организация, содействующая алкогольному геноциду России.

Виктор Оськин 30.12.2008 10:09

Что делать
 
1. Менять цель = лечение + сухой закон.
- сменить состав руководства
2. С другими целями, указанными в постановке вопроса - согласен.
- создание информационной сети
- массовое распространение агитационных
- банк листовок

Олег 30.12.2008 13:56

Виктор, во-первых метод Шичко избавляет от зависимости в действительности, и в мире после этого метода появляется намного больше активистов за трезвость!!! Примеров куча! И эти трезвые отрезвляют других, как я, как многие из нас... (правда, мне не понадобился метод Шичко для понимания вреда культурнопитейства)
Во-вторых, редко кто берет за это деньги или другие материальные ценности! Об этом давно спорят все соратники, брать деньги за отрезвление, или не брать. Если не брать, то мы похожи на секту, заманиваем к себе любыми способами людей. А если брать деньги, то мы похожи на шарлатанов! Так где правда?
В-третьих, на моем счету около 30-ти человек отрезвленных просто беседой и передачи кое-какой информации. Из этих 30-ти, некоторые отрезвили еще по 30... И так далее... И думаю, многие из нас, многое вложили в трезвость народа! Даже через данный форум, думаю, такие пользователи как moses, AVN - задумались над данной проблемой... А это все-таки плюс.

Виктор, Вы утверждаете, что слеты - бесполезное, никому ненужное мероприятие???

А ваша активность - только радует!:)

Павел 30.12.2008 22:06

Спасибо Вам за то, что Вы есть!
 
Соратники! А многим ли из Вас Трезвость пришла за деньги?
Лично я считаю - только благотворительность, только бесплатно!
А секта или не секта - "караван идет, собака лает" - пусть что хотят говорят и думают о Трезвости!
Надо сначала спасти молодёжь, а они сами решат как нас называть.

С наступающим Новым годом!:)

Валерий Владимирович Шуб 31.12.2008 12:31

Моё мнение
 
Уважаемые соратники и несоратники! Трезвость как и алкоголизм это -Философия и заниматься просвещением (трезвости) и избавлением ( не лечением) от алкоголизма надо ПРОФЕССИОНАЛЬНО. Поверьте мне я провёл более 100 групп по методу Г.А.Шичко с прекрасными результатами,но в тоже время срывы были,есть и будут. И их (срывы) надо анализировать индивидуально.Да ещё в этой работе надо исключить фанатизм,понимая,что алкоголь будет и дальше литься рекой на наших людей. Надо научить людей жить с алкоголем ( Л.Н.Толстой). С Новым Годом Друзья,коллеги.

Павел 01.01.2009 01:35

С Новым годом Всех!
Простите за вопрос-Вы более 100 групп бесплатно?

Владимир Хайлов 01.01.2009 15:09

Валерий Владимирович Шуб, профессионализм тоже приходит только с опытом.

Валерий Владимирович Шуб 03.01.2009 20:22

Бесплатно?- хмм, странно...
 
Павел, уважаемый это - моя профессия, да поймите пока пациент (клиент) не заплатит что-то, результат будет ослаблен... Да и вообще на тем у платности больше не стоит дискутировать... Да теперь г-н Хайлов, Вы эксперт на форуме?... У Вас я вижу на всё есть своё мнение, прямо многостаночник Вы наш...

Владимир Хайлов 04.01.2009 12:52

Цитата:

Сообщение от Валерий Владимирович Шуб (Сообщение 10008)
Павел, уважаемый это - моя профессия, да поймите пока пациент (клиент) не заплатит что-то, результат будет ослаблен... Да и вообще на тем у платности больше не стоит дискутировать... Да теперь г-н Хайлов, Вы эксперт на форуме?... У Вас я вижу на всё есть своё мнение, прямо многостаночник Вы наш...

Извиняюсь, если вас обидел. Кстати, на Вашу просьбу в другом теме откликнулся Сергей Коновалов - http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=699

Валентин 04.01.2009 17:08

Сайт
 
Владимир, напиши, что ты понимаешь под созданием сайта - тебе не достаточно sbnt.ru? для чего нужна еще одна площадка?

Владимир Хайлов 05.01.2009 15:42

Цитата:

Сообщение от Валентин (Сообщение 10030)
Владимир, напиши, что ты понимаешь под созданием сайта - тебе не достаточно sbnt.ru? для чего нужна еще одна площадка?

Валентин, просто появилось несколько идей относительно сайта. Необходим такой инструмент, который позволил бы находить соратников для решения конкретных задач. Было выдвинуто предложение создать сайт, в котором каждый соратник мог бы заполнить анкету о себе, по которой мы могли бы выходить на него. Также через сайт люди могли общаться и находить соратников со своего города (региона), что сейчас сделать невозможно. Я вынес для обсуждения несколько идей, а в результате обсуждения возникли еще идеи, например - сделать список сайтов, на которых мы можем найти своих соратников. Также с идеей создания подобного сайта выступил Юрий Самсонов (icq 453989045). С его идеей можно познакомиться на сайте - http://trezv.org

Nice-Bers 23.01.2009 14:16

Предлагаю начать с малого и конкретного - если кто-то из вас ходит в какие либо секции, кружки, клубы по интересам - начните с них, особенно если вы авторитетны в этих кружках, наверняка там есть желающие завязать с этой дрянью. Но ни в коем случае не идите в лоб, не надо пугать рассказами о вреде, достаточно лишь убедить в том что пить - тупо и бессмысленно. А дальше они уже сами пойдут, вы знаете каким путем:)

Валентин 10.02.2009 15:31

Цитата:

Сообщение от Владимир Хайлов (Сообщение 10052)
Валентин, просто появилось несколько идей относительно сайта. Необходим такой инструмент, который позволил бы находить соратников для решения конкретных задач. Было выдвинуто предложение создать сайт, в котором каждый соратник мог бы заполнить анкету о себе, по которой мы могли бы выходить на него. Также через сайт люди могли общаться и находить соратников со своего города (региона), что сейчас сделать невозможно. Я вынес для обсуждения несколько идей, а в результате обсуждения возникли еще идеи, например - сделать список сайтов, на которых мы можем найти своих соратников. Также с идеей создания подобного сайта выступил Юрий Самсонов (icq 453989045). С его идеей можно познакомиться на сайте - http://trezv.org



Владимир, почему мы не можем сделать это с помощью сайта СБНТ. Люди ведущие параллельные проекты в области трезвости по сути занимаются продвижение своих субъективных идей, работа оторвана он системы всего движения, цели этих сайтов размыты, работа не координируется, зачем из-за такой узкой задачи создавать сайт, если его делать то только в рамках СБНТ.ру, пусть это будет домен третьего уровня, пусть им занимаются другие люди, но мы можем действовать в едином русле.

Калюжин Александр 27.12.2009 13:35

Соратники! И Приятели! Я очень, очень прошу всех Вас посмотреть форум сайта СБНТ (Союз Борьбы за Народную Трезвость)> http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1400 Задачи трезвенного движения. Ищем активистов! > тема (создана мной) Активная Гражданская Инициатива - путь к трезвому образу жизни!
«…. Так же может, поможет мне или возьмется кто-нибудь написать эту книгу, или в соавторстве со мной. Например: так была написана книга «Джин Грин-неприкасаемый» Гривадий Горпожакс, её писали аж 3 автора. Кстати с этой книгой так же были приключения в юности. Мне пришлось «зайцем» лететь на самолете, за этой книгой из Братска в Иркутск и обратно. А приключений у меня очень много: работал на рыбаках, ходил на пароходе «Адмирал Нахимов», Одесский институт, фермерство в Крыму, Югославия 1995 год, перегон с Германии машин, есть и очень жуткие случаи. …»
Извините, но мной придуман анекдот
из серии Чапаев для форумов Интернета, так сказать «Новогодняя шутка!»:
«На форуме сайта СБНТ
Новичок: - А Вы в Интернете можете, не думая писать?
Местный: - Могу! Могу! Могу! Новичок!
Новичок: - А Вы можете в Интернете без рук и ног писать? Местный: - Могу! Могу! Могу! Новичок!
Новичок: А Вы сможете в Интернете, когда «дуба дадите» писать? (для ин. разведок: дуба дать, крякнуть, в ящик сыграть, одеть деревянный макинтош и т. д.– это одним словом умереть.)
Местный: Смогу! Смогу! Смогу! Только подучиться надо! Новичок!»
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом и круглой годичной датой, желаю всем поправить, если требуется, здоровье, округлить и прибавить, то чего он сам страстно желает, в наступающим году! А.Калюжин.

Антин 29.08.2010 14:23

Почему в задачах трезвенного движения нет пункта "Добиваться удорожания всех видов алкогольных изделий, как ГЛАВНОГО ФАКТОРА, влияющего на уровень алкоголизации населения" ?

Антин 05.09.2010 14:45

Почему никто не реагирует? Повторяю вопрос:
Почему в задачах трезвенного движения нет пункта "Добиваться удорожания всех видов алкогольных изделий, как ГЛАВНОГО ФАКТОРА, влияющего на уровень алкоголизации населения" ?

Фронт315 08.09.2010 21:02

Цитата:

Сообщение от Антин (Сообщение 32439)
Почему никто не реагирует? Повторяю вопрос:
Почему в задачах трезвенного движения нет пункта "Добиваться удорожания всех видов алкогольных изделий, как ГЛАВНОГО ФАКТОРА, влияющего на уровень алкоголизации населения" ?

Видимо, потому что это частный случай снижения доступности.
Формулировать нужно вопрос по-другому, опираясь на термин "снижение доступности".

Антин 08.09.2010 22:01

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 32525)
Видимо, потому что это частный случай снижения доступности.
Формулировать нужно вопрос по-другому, опираясь на термин "снижение доступности".

Хорошо. Тогда такой вопрос:

Почему в задачах трезвенного движения нет пункта "Добиваться удорожания всех видов алкогольных изделий, как ГЛАВНОГО ФАКТОРА, уменьшающего алкоголизацию населения, как фактора наиболее эффективно снижающего доступность алкоголя?

Фронт315 11.09.2010 15:57

Цитата:

Сообщение от Антин (Сообщение 32529)
Хорошо. Тогда такой вопрос:

Почему в задачах трезвенного движения нет пункта "Добиваться удорожания всех видов алкогольных изделий, как ГЛАВНОГО ФАКТОРА, уменьшающего алкоголизацию населения, как фактора наиболее эффективно снижающего доступность алкоголя?

Во-первых, это главный фактор доступности, а не главный фактор уменьшения алкоголизации.

Во-вторых, мы боремся не за "снижение алкоголизации", а за трезвость.

Антин 11.09.2010 16:08

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 32614)
Во-первых, это главный фактор доступности, а не главный фактор уменьшения алкоголизации...

Главная причина массового употребления алкоголя - его ЦЕНОВАЯ доступность.

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 32614)
...Во-вторых, мы боремся не за "снижение алкоголизации", а за трезвость.

Слова разные, а смысл один: уменьшение алкоголизации всего населения страны и населения планеты. Вы идеализируете и упрощаете сложную проблему. Идеальной 100% трезвости не добиться, но алкоголизацию населения можно и надо уменьшать. Эффективнее всего остального, кроме полного запрета на продажу и производство, это регулярное и значительное повышение цен на алкоголь, но не просто повышать цены, а повышая акцизы и налоги с производителей и продавцов алкоголя - именно очень высокие акцизы и налоги должны заставлять их продавать очень дорого и особенно крепкий алкоголь. Для этого МРЦ на разные напитки должны быть прямопропорциональны крепости изделий. Тогда население начнёт покупать менее дорогие слабоалкогольные напитки и пьянство, смертность будет уменьшаться.

Фронт315 12.09.2010 01:49

Виталий, проблема "срыва" есть всегда у определенного процента людей. Это закон жизни, и с этим ничего не поделаешь. Просто нужно начинать все с начала, этим то и хорош метод Г.А.Шичко - он не одноразовый. Ведь срыв означает, что алкогольная программа была не добита. Надо собраться с мужеством и начать заново.

Если ты 9 раз падал, главное 10 раз встать.

Антин 12.09.2010 05:38

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 32651)
Виталий, проблема "срыва" есть всегда у определенного процента людей. Это закон жизни, и с этим ничего не поделаешь. Просто нужно начинать все с начала, этим то и хорош метод Г.А.Шичко - он не одноразовый. Ведь срыв означает, что алкогольная программа была не добита. Надо собраться с мужеством и начать заново.

Если ты 9 раз падал, главное 10 раз встать.

Это ответ кому? Ошиблись темой? Не понял. Надо было слова Виталия цитировать - всем было бы понятно.

Фронт315 16.09.2010 02:55

Цитата:

Сообщение от Антин (Сообщение 32656)
Это ответ кому? Ошиблись темой? Не понял. Надо было слова Виталия цитировать - всем было бы понятно.

Оказывается, я отвечал на очень старое сообщение из этой ветки:
Цитата:

Сообщение от Федотов Виталий (Сообщение 9741)
Интересно услышать мнения тех кто ведёт курсы. Т.к. раньше (в 90-х) существовала проблема срыва прошедших курсы в первые 6 месяцев.


Andrey.45rus 20.09.2010 20:23

Я полностью за!!! Как только куплю принтор так сразу буду клеить везде плакаты о вреде алкоголя и табака в Кургане!!!


Часовой пояс GMT +4, время: 21:25.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co