Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Критика (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Жданов и теория трезвости (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1846)

Маяк 14.10.2010 14:10

Жданов и теория трезвости
 
Да, т.Жданов энергичен, но каков практический результат, от его тридцатилетнего служения делу трезвости??
Результата не вижу..
Государство безнаказанно крышует торговлю спиртным, но до этого никому, в том числе и Владимиру Георгиевичу, дела нет - ломехузно-гидрогеназными лекциями можно увлечь пару человек из тысячи, и как, скажите, за 30 лет было не заметить ничтожной эффективности своего подвижничества??

А на кого, вообще, работает тов.Жданов??
Вот, прикиньте, чего бы можно было бы добиться, выступая тридцать лет с лозунгом, например, "Долой наркотик алкоголь!!"??
Это вам была бы не ломехуза, на которую и бомжу, и интеллектуалу начхать.
Жданов, конечно, не <вырезано модератором, здесь было имя одного форумчанина>, но и не борец. Не борец.

/sergejzr пожалуйста, не будем переходить на личности и не будем скатывать тему в оффтоп

sergejzr 14.10.2010 14:35

Цитата:

Сообщение от Маяк (Сообщение 34254)
Результата не вижу..

Да, 3 мио трезвенников в СБНТ это конечно не результат.

Маяк 14.10.2010 15:10

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 34257)
Да, 3 мио трезвенников в СБНТ это конечно не результат.

Это иллюзия - до Интернета, я не знал ничего ни о Жданове, ни о СБНТ, ни о том, что кто-то борется за Трезвость, вообще.
Но если, допустим, есть 3млн. активистов, то можно было бы горы свернуть, а, фактически, даже в Интернете, никого, не видно.
Где эти 3млн.??
Я ни на одном из значимых Форумов борцов за Трезвость не встречаю, только, не вяжущий лыка, Антин местами пылится..

sergejzr 14.10.2010 16:06

Причём тут "активисты". В СБНТ (насколько мне известно) зарегено 3 Мио и болъшая часТъ благодаря Жданову. Мы же сейчас о его результатах говорим.

wOvAN 14.10.2010 17:16

Ну опять на Жданова бочку катят, на сколько я лично понимаю ситуацию, если бы не Жданов, то вероятно не было бы и этого форума и многие бы из нас вероятно уже валялись под забором или кормили червей, боюсь, что без Жданова в России забыли бы о том, что такое трезвость как таковая.

Тот невероятный объем работы который проделал этот человек так или иначе заслуживает уважения.

Человек делает то что может, что считает нужным и правильным. Делайте и вы то на что способны, возможно достигните большего.

Никто ведь по рукам не связывает.

Я сразу скажу за себя что не готов сменить род деятельности и посвятить жизнь борьбе за трезвость, потому как интересы в жизни у меня немного из другой сферы.

Можете кинуть камень в меня. Но по мере возможности стараюсь распостранять информацию в сети поддерживать кое где форумы,

хотя по моему опыту ведение жарких споров малоэффективно, как правило если человек сам не проникается темой то искусственно его не завлечь и не переубедить.

вот например поддерживаю тему на одном из форумов http://samforum.ws/showthread.php?p=844762#post844762 .

Если с вашей точки зрения деятельность Жданова не эффективна, делайте как считаете нужным, как пример AVN и другие активисты идут своим независимым путем ищут другие пути и способы за что им, так же почет и уважение.

wOvAN 14.10.2010 17:31

Докину малость критики: Мне вот например непонятен момент почему не публикуется ни на форуме ни на сайте, расписания поездок и лекции. Собриологов в т.ч. Жданова, никто не в курсе а вдруг леторы приедут в их город. Знали бы пришли может народ подсобирали. Вроде бы пустяк сущий, а очень было бы полезно.

Маяк 14.10.2010 18:03

Если человек желает пить, то лекции ему не помогут, а если не желает, то и без лекций может обойтись, значит эффективно только пресечение доступа к спиртному, как помощь тем, кто в ней действительно нуждается.
Есть единственая проблема - легальное распостранение алкогольной продукции!!
Остальное - побочные эффекты.
Это ежу ясно, как пень, а кто из борцов за Трезвость ставит вопрос, именно, так??
Никого нету!!

Врачам не нужно выздоровление пациента!!
Им выгодно перевести болезнь в хроническую форму, чтобы потом иметь десятилетиями доход с "лечения".
Не видна аналогия со ждановской деятельностью??

Фронт315 15.10.2010 22:41

Цитата:

Сообщение от Маяк (Сообщение 34273)
Если человек желает пить, то лекции ему не помогут, а если не желает, то и без лекций может обойтись, значит эффективно только пресечение доступа к спиртному, как помощь тем, кто в ней действительно нуждается.
Есть единственая проблема - легальное распостранение алкогольной продукции!!
Остальное - побочные эффекты.
Это ежу ясно, как пень, а кто из борцов за Трезвость ставит вопрос, именно, так??
Никого нету!!

Врачам не нужно выздоровление пациента!!
Им выгодно перевести болезнь в хроническую форму, чтобы потом иметь десятилетиями доход с "лечения".
Не видна аналогия со ждановской деятельностью??

Не скажите, вот я пил, (не бухал), я культуропитействовал.
Но посмотрел Жданова - и за ночь отрезвел.

А Жданов как раз за скандинавскую модель - жесткое ограничение продажи географически, по времени и по возрасту.

Но самое главное, как только он сможет сказать людям по ТВ всю правду, народ сам примет сухой закон.

sergejzr 16.10.2010 00:34

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 34340)
Не скажите, вот я пил, (не бухал), я культуропитействовал.
Но посмотрел Жданова - и за ночь отрезвел.

Уже много раз на этом форуме писал, но с уд. напишу ещё раз :) У меня аналогичная ситуация. Я начал снижать алкопотребления, когда поступил в универ и снижал его ( с периодическими всплесками) в течении 10 лет. Уже дошёл до мизера, но остановиться полностью мне помог именно Жданов. Без него я бы до сих пор уменсьшал (а то и наоборот). Сейчас я в семье практически единственный пример для наших детей, которые кстати очень трезвость уважают благодаря мне.

Антин 16.10.2010 12:02

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 34340)
...А Жданов как раз за скандинавскую модель - жесткое ограничение продажи географически, по времени и по возрасту...

А главного у Жданова нет - в скандинавской модели самое главное - это высокие цены на крепкий алкоголь - водка и пиво в соотношении 10:1 и больше.

Олег 16.10.2010 18:23

Вы думаете, если бы Жданова не было, то трезвость бы процветала намного мощнее???

Согласен с мнением wOvAN'а, действуйте, кто вам мешает???

Шевчук Денис 16.10.2010 22:06

Цитата:

Сообщение от wOvAN (Сообщение 34263)
Тот невероятный объем работы который проделал этот человек так или иначе заслуживает уважения.

Человек делает то что может, что считает нужным и правильным. Делайте и вы то на что способны, возможно достигните большего.

Никто ведь по рукам не связывает.

Я сразу скажу за себя что не готов сменить род деятельности и посвятить жизнь борьбе за трезвость, потому как интересы в жизни у меня немного из другой сферы.

Можете кинуть камень в меня. Но по мере возможности стараюсь распостранять информацию в сети поддерживать кое где форумы,

хотя по моему опыту ведение жарких споров малоэффективно, как правило если человек сам не проникается темой то искусственно его не завлечь и не переубедить.

... делайте как считаете нужным, как пример AVN и другие активисты идут своим независимым путем ищут другие пути и способы за что им, так же почет и уважение.

полностью согласен.
Я, к примеру, поддерживаю бумажную войну и общение со СМИ, работу на форумах.
Но нужны разные виды активности.
Если бы я узнал реальную инфу раньше, когда был преподом, лично довел бы до сотен студентов и слушателей курсов.

Маяк 18.10.2010 21:04

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 34340)
Не скажите, вот я пил, (не бухал), я культуропитействовал.
Но посмотрел Жданова - и за ночь отрезвел....

Таких, как Вы, способных завязать узнавши Правду - единицы.
Да, для Вас, и Вам подобных, Жданов сделал много, но для остальных миллионов пьющих, пожалуй, и ничего.
Спасение масс от алкоголизма только в запрете оборота спитросодержащей продукции.
Жданов же на этом не акцентируется - был он на ТВ, я это видел и меня это возмутило - так бездарно протатить возможность выхода на огромную аудиторию!!
Нёс он там, на взгляд неподготовленной аудитории(а она на ТВ такова), безумную ахинею, вместо того чтобы чётко сформулировать чудовищность открытой торговли наркотическим ядом и необходимость принятия СЗ.

sergejzr 19.10.2010 00:57

Цитата:

Сообщение от Маяк (Сообщение 34514)
Таких, как Вы, способных завязать узнавши Правду - единицы.
Да, для Вас, и Вам подобных, Жданов сделал много, но для остальных миллионов пьющих, пожалуй, и ничего.
Спасение масс от алкоголизма только в запрете оборота спитросодержащей продукции.
Жданов же на этом не акцентируется - был он на ТВ, я это видел и меня это возмутило - так бездарно протатить возможность выхода на огромную аудиторию!!
Нёс он там, на взгляд неподготовленной аудитории(а она на ТВ такова), безумную ахинею, вместо того чтобы чётко сформулировать чудовищность открытой торговли наркотическим ядом и необходимость принятия СЗ.

Выступления Жданова на ТВ режутся практически полностью. Вы в студии были?

ПС: единицы не единицы, а около 3-х миллионов.

Антин 20.10.2010 22:52

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 34517)
... а около 3-х миллионов.

Не может этого быть. Хорошо, если есть 3 тысячи.

Фронт315 20.10.2010 23:00

Цитата:

Сообщение от Антин (Сообщение 34597)
Не может этого быть. Хорошо, если есть 3 тысячи.

Трезвенников достаточно большое количество, оно исчисляется миллионами. Официальные опросы вообще показывают что-то в районе 20%. Это, конечно, завышенные цифры, однако ясно, что трезвенников - проценты, т.е. миллионы.

Ваши абсурдные замечания очень похожи на приемы психборьбы - заведомое преуменьшение сил и ресурсов.

Вы под видом борьбы за трезвость пытаетесь вселить неуверенность в трезвенников.

Только в группах трезвости Вконтакте числятся сотни тысяч человек. В основном это молодежь - к ним нужно добавить большое количество трезвенников среди старшего поколения.

Антин 20.10.2010 23:41

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 34599)
Трезвенников достаточно большое количество, оно исчисляется миллионами...

Согласен. Дети вообще редко пьют. Я говорил о числе членов СБНТ. Их мало, очень мало. Даже это мизерное членство в СБНТ - это тоже не заслуга только Жданова. Почему он не создаёт партию трезвости?

Tohnotic 07.11.2010 15:01

Как это все знакомо. Все в лучших традициях пукающих бактерий. Термофилы козе понятно существуют. речь идет о черносотенном бреде повторяемым ждановым в лекциях скажем (Хлеб насущный). Речь идет о ТЕРМОФИЛЬНЫХ ДРОЖЖАХ.Как например насчет этого?
http://zdravoe.com/89/p1257/index.html
http://fudz.ru/post/5613/

Tohnotic 07.11.2010 15:20

Жданов и (Тайна русского мёда).
 
Действительно ли только (правильные) сибирские пчелы могут нести (правильный) мед с большим диостазным числом?

sciff 07.11.2010 18:41

Tohnotic (polovinkin07), приветствую вас (вашу очередную половинку)! :D

Цитата:

Сообщение от polovinkin07
sciff
Врет ваш брехун жданов. Приподнялся на актуальной проблеме, заработал какое никакое имя на антинаучных высерах - теперь доказывает в (тайнах русского меда) что только (правильные) пчелы могут нести (правильный) мед. Дескать весь мед южных пчел – полное дерьмо. И где же этот правильный мед взять – то? Есть оказывается место – тенториум, президент – директором коего по нелепой случайности конечно и является сам жданов. Вот так от лженаучных высеров и планов не менее чем СПАСТИ РОССИЮ к чистому бизнесу.
И добро бы еще просто бизнесом. Оно понятно, на одних лекциях сыт не будешь. Семья…детишкам на молочишко надо. А то ишь что удумал - обосрать всех пчеловодов и подвести под это (научное обоснование). Пусть он о (тайне русского меде) расскажет в обществе грамотных пчеловод. Боюсь, что с его комплекцией даже учитывая его (богатырское) здоровье полученное на собственных курсах оздоровления ему далеко не убежать.

http://rutracker.org/forum/viewtopic...25672#38925672

Обращаюсь ко всем:



:D

Tohnotic 07.11.2010 20:27

То что не медицинские это козе понятно. Грубости удалены только их впихивать в одном флаконе с поморгали? Метод Шичко тоже не сертифицирован. Метод это или кодирование – большой вопрос. На западе интересно любой тракторист может клизмы людям ставить на право и на лево? Давайте про запад не будем. Жили бы мы на западе жданов давно рассказывал про пукающие бактерии сокамерникам.

sergejzr 07.11.2010 20:39

Гимнастика для глаз это не лечение, не операция на теле пациента. Это просто гимнастика и делать/преподавать её может кто угодно.

Жданов является председателем Союза Борьбы за Народную трезвость. И все лекции проходят так или иначе от имени этой организации. Поэтому подобный набор лекций он может проводить. И никакой проблемы в этом нет. Он не специализируется на гимнастике, он специализируется на трезвости.

Tohnotic 07.11.2010 21:00

Вы внимательно курс смотрели? Там нет никаких компромиссов. Типа кто хочет, делайте клизму кто не хочет - нет. Или скажем кто хочет переходите на раздельное питание кто не хочет нет. Я уж молчу на счет того кто не хочет в мороз перед подъездом обливаться. На тех курсах которые я смотрел одна жертва робко попросила облиться в ванной. НЕТ! Так теряется связь с землей как учил ИВАНОВ! Все в контексте курсов преподноситься как обязательное (абсолютное добро) в купе с закреплением через метод Шичко. Ни каких ссылок на то что эти (методы) официальной медициной, диетологами не признаются или уж по крайней мере считаются весьма сомнительными. С завтрашнего дня Вы питаетесь правильно – тоесть раздельно! И так далее в стиле УЧИТЕЛЯ.
О возможных последствиях обливания ледяной водой жданов не говорит и уж тем более отвечать по закону не собирается. А жаль. Здесь бы к месту вспомнить упоминаемый вами запад. Сидеть бы вашему жданову не пересидеть за такую деятельность. На следующий день он разбирает дневники (пациентов) и не лестно отзывается о тех кто не клизмился и не обливался.
Все это не честно даже с точки зрения элементарной порядочности. Люди приходят на курсы по улучшению зрения, а им промывают мозги антиалкогольными бреднями и оккультными примочками.Хотя курс называется весьма лаконично – восстановление зрения.

sergejzr 07.11.2010 21:34

Я у Жданова смотрел толъко алкогтеррор и курсы по восстановлению зрения. По остальному может соратники чего скажут.

А то что в курсах по зрению идёт антиалкоголъная информация - это вполне нормально по причинам, которые я уже озвучил.
Выражения типа "бредни" оставьте при себе. Практически вся информация, которую даёт Жданов об алкоголе подтверждается медиками. Спорить могут там только буквоеды, которые всегда найдут к чему придраться.

Tohnotic 07.11.2010 22:06

Вся эта грубости удалены идет в одном флаконе с восстановлением зрения. И не лукавьте. Вы прекрасно понимаете о чем идет речь. Впрочем учитывая ваше выражение (научно доказанная правота жданова) может и не понимаете. Наверно это правильно. Ничто не должно падать тенью на святой бред Гуру.Научно доказанные термофильные дрожжи в студию пожалуйста.

sergejzr 07.11.2010 22:25

Tohnotic, за переходы на личности можно легко заработать бан. об алкоголе как с той, так и с другой стороны существует масса исследований и мы их собираем. В частности об умеренном потреблении моя личная коллекция: http://forum.vingrad.ru/forum/forum-537.html Я не буду здесь каждое высказывание Жданова подтверждать ссылками, можно взять первое - о сворачиваемости крови

Хотите медика? Вот лекция Башарина (ссылка на полную лекцию)., Елси конечно Вам мало Ф.Г Углова. У соратника Фронт315 собрана лента с высказываниями врачей.
Конечно у Жданова всё выглядит намного образней и красочней, но только буквоеды могут найти до чего докопаться, опытные медики говорят так:
http://www.youtube.com/watch?v=eiEr5zuOf-0

Короче говоря, информируйтесь. А если и далее будете вести себя истерично, то я не вижу необходимость вашего пребывания на этом форуме.

Tohnotic 07.11.2010 22:46

Грубости удалены. Изначально говорилось о том, что брать деньги за эту грубости удалены нехорошо. Я только расширил эту тему упомянув, что в лекциях жданова присутствуетгрубости удалены , мягко говоря спорные методы оздоровления которые запросто приведут последователей на больничную койку. Ну это додуматься, заставлять обливаться холодной водой людей которых он во второй, третий раз в жизни видит. Не говоря о том, что бы поинтересоваться амбулаторными картами (пациэнтов),что ли…..
Про сворачиваемость крови и спирт полная лажа.
В физиологических концентрациях (а это концентрации сильно меньшие, чем летальные 0.4%) алкоголь уменьшает сворачиваемость крови. Это экспериментальный факт.
Есть множество тестов:
Число тромбоцитов, TCT, PT, время кровоизлияния и так далее. Берут человека - измеряют показатель. Затем дают выпить. И снова измеряют показатель. Так можно изучать влияние алкоголя в физиологических концентрациях.
После употребления алкоголя снижается время до остановки кровотечений
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6735279
Снижается вязкость крови
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16905951
Снижается риск образования тромбов в венах
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18217135
Снижается количество тромбоцитов и фибриногена
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9607117

sergejzr 07.11.2010 22:53

Как уже говорил, лекции об обливаниях мне не попадались. Ничего сказать не могу, да и темой не особо интересуюсь.

Деньги брать вообще нехорошо, но без них и не проживёшь. Придумайте метод, который не работает и попробуйте заставить людей приносить вам деньги. не думаю, что чего нибудь получится.

Tohnotic 07.11.2010 22:58

Ну как не попадались? Ну шесть лекций жданова по три часа. Или есть еще какие то другие, я понять не могу…

Tohnotic 07.11.2010 22:59

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 35286)
Как уже говорил, лекции об обливаниях мне не попадались. Ничего сказать не могу, да и темой не особо интересуюсь.

Деньги брать вообще нехорошо, но без них и не проживёшь. Придумайте метод, который не работает и попробуйте заставить людей приносить вам деньги. не думаю, что чего нибудь получится.


Жданов его уже придумал.

sergejzr 07.11.2010 23:14

Приведённые вами исследования надо читать. А вообще в терапевтических целях и героин используют и другие не менее опасные наркотики, но надо знать как. Насколько мне известно раствор спирта применяется например внутривенно при какой-то определённой операции. А о красном вине уже легенды ходят, но до сих пор механизм воздействиуя на кровеносную систему 100% не установлен. Что именно позитивно влияет, спирт там, либо антиоксиданты. Фактом является то, что дозы рекомендуемые для улучшения ССС такие, что легко стать алкоголиком. Да и действуют они положителъно лишь при определённых проблемах. И существует масса других приёмов для поддержания сердечно-сосудистой-системы фрукты, соки, спорт, вегетарианская диета.
Но мне пока не попадалосъ ни одно исследование, в котором не было бы оговорки по типу "выводом этот исследования не является то, что следует употреблять алкоголь" Часто говорят: "употребляющим следует употреблять меньше, не употребляющим не следует начинать."

sergejzr 07.11.2010 23:33

Цитата:

Сообщение от Tohnotic (Сообщение 35277)
Здесь бы к месту вспомнить упоминаемый вами запад. Сидеть бы вашему жданову не пересидеть за такую деятельность.

Я почему-то не сомневаюсь, что если бы лекции принесли кому нибудь вред или проблемы со здоровьем, то Жданов бы уже сидел и в РФ. Суд наш честен и гуманен и разберётся кому и сколько.
Повторюсь, не смотрел все эти лекции, но из тех, что смотрел, не видел, чтобы Жданов заставлял кого нибудь что-то делать. Он своими лекциями скорее просто интерес будит к той или иной проблеме. А пользоваться его методиками, либо другими это выбор самостоятельный.

Фронт315 08.11.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 35291)
Я почему-то не сомневаюсь, что если бы лекции принесли кому нибудь вред или проблемы со здоровьем, то Жданов бы уже сидел и в РФ. Суд наш честен и гуманен и разберётся кому и сколько.
Повторюсь, не смотрел все эти лекции, но из тех, что смотрел, не видел, чтобы Жданов заставлял кого нибудь что-то делать. Он своими лекциями скорее просто интерес будит к той или иной проблеме. А пользоваться его методиками, либо другими это выбор самостоятельный.

Я смотрел курсы по восстановлению зрения. Действительно Жданов там рассказывает об обливании и очистке кишечника.

Но фразы о том, Жданов кого-то что-то заставляет делать, это вымысел.

Tohnotic 09.11.2010 00:08

Вы внимательно все слушали? Еще раз повторяю. Все подается в (одном флаконе). Всегда можно спросить - Вы не обливались? Как же так, я же рекомендовал. Вот потому и результата нет. Надо обливаться батенька иначе зрение не исправить. Ну вы обливайтесь я поехал дальше.....
Еще раз повторяю - ни каких ссылок на то, что эти (методы) официальной медициной, диетологами не признаются или уж по крайней мере считаются весьма сомнительными. Это не честно по отношению к (пациентам).На любом препарате есть перечень побочных действий. Побочные действия от обливание скажем холодной водой простираются от банальной простуды до скажем менингита. Это надо упоминать коль уж взялся (лечить).

sergejzr 09.11.2010 00:26

Ещё раз, методы не медицинские, Жданов не врач, а лектор, а в зале сидят не пациенты, а пространная аудитория, он не лечит, а информирует. Не думаю, что Жданов даёт каие либо персоналъыне консультации, а если даёт, то да, в случае вреда человеку его могут запросто посадить. И наверное посадили бы, если бы вред был :)

Tohnotic 09.11.2010 00:36

Кто посадит? У нас нет закона по которому можно привлечь к ответственности (целителей) всех мастей. Так же как нет закона не молоть чушь и распространять по инету. Правильно, жданов настоятельно рекомендует. И человек решивший во, что бы то ни стало исправить зрение тупо повинуется. Не зря же деньги платил! Надо делать. Умный дядя сказал. А умный дядя за что ни будь отвечает? Последствия от (методов оздоровления) представляет? То –то…..

Фронт315 09.11.2010 12:04

Тохнотик, с таким тоном и с таким искажением фактов Вы вскоре пойдете искать другой форум для продвижения своих "гениальных мыслей".

Цитата:

Сообщение от Tohnotic (Сообщение 35334)
Кто посадит? У нас нет закона по которому можно привлечь к ответственности (целителей) всех мастей. Так же как нет закона не молоть чушь и распространять по инету. Правильно, жданов настоятельно рекомендует. И человек решивший во, что бы то ни стало исправить зрение тупо повинуется. Не зря же деньги платил! Надо делать. Умный дядя сказал. А умный дядя за что ни будь отвечает? Последствия от (методов оздоровления) представляет? То –то…..

У Вас какое-то странное искаженное понимание того, что из себя представляют лекции Жданова.

Вы их вообще смотрели?

Tohnotic 09.11.2010 22:20

жданов - Тайна русского меда
 
Обсуждение лекции жданова - Тайна русского меда. Достоверность информации излагаемая в лекции. Диостазное число. Правда или вымысел. Отчего действительно зависит качество меда?

Ксения 10.11.2010 10:12

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Tohnotic (Сообщение 35330)
Побочные действия от обливание скажем холодной водой простираются от банальной простуды до скажем менингита.

А вы пробовали обливаться? У вас какие побочные результаты были?

Я тут добавлю фото, как в нашем храме ребятишки на Крещение купаются.

vendetta 10.11.2010 11:24

По вашей вере вам и будет дано Tohnotic. Если Вы убеждены в необходимости держать свой организм в тепличных условиях и по праздникам вливать в него этанол то продолжайте это делать и никакой трезвости и обливания холодной водой ни в коем случае Вам это кроме вреда ничего непринесёт. Мне обливание холодной водой принесло избавление от часто мучивших меня простуд :) Неходил на больничный уже 5 лет :) т.к неболею.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:11.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co