Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Альтернатива (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1014)

турбо хомяк 21.05.2009 02:38

Альтернатива
 
Будучи нубом на данном форуме рискну предположить, что вопрос скорее всего обсуждался, но пролистав названия тем его не увидел(возможно плохо смотрел, но всеже).

Людям нужна альтернатива, и не идеальная а реальная. Можно рассуждать о том, что надо вместо бухания заняться спортом и записаться в кучу секций, перечитывать "Война и Мир"... Но врятли подобная альтернати может считаться реальной, и будучи предложенной человеку, не начать реализовываться, по причине человеческой лени и других факторов.

Что можно предложить человеку такого, что может быть реализованно без применения особенных усилий? То, что может стать новой модой? То, что может быть реализованно в тот же день, и в тот же день получить результаты от этого нечто?

Пару иддей:
Для тех кто привык выпивать дома можно ввести моду на чаепития(не застолья, а поглошение чая с тортом или пирогами)
Для тех кто на улице налавочках (а таких большенство) предлагаю пропоганду шахмат или шашек, в них реально играть только на трезвую голову (хотя слабо наверное подействует, да и доску обычно поставить мало где можно).

Короче нечто в этом духе, полностью реальное и выполнимое.

orthodox 24.05.2009 12:52

Меняем шахматы на водку!
 
Желающий должен КУПИТЬ бутылку водки, подойти к пункту обмена, и на глазах всех САМ вылить содержимое бутылки в ведро с помоями.

В обмен получит шахматы.

Только для такой акции потребуется очень крепкая охрана. И стоит приготовиться к тому, что, возможно, не будет ни одного желающего.

sergejzr 25.05.2009 01:08

Категория 1: Человек по рождению инстинктивно - созидатель. Посади нескольких человек на необитаемый остров и они начнут мастерить орудия труда, строить хижины. Короче говоря заниматься благоустройством своей жизни. За этим занятием человек может провести всю свою жизнь постоянно стремясь к улучшению. И это нормально и это причина нашего сегодняшнего уровня жизни.

Категория 2: Давайте рассмотрим случай, когда человек всего достиг и стремиться не к чему. В этом случае действительно надо искать чем занять его и тут всё ограничивается лишь фантазией и возможностью реализации.

Алкоголь забирает у человека либо необходимость к совершенствованию, либо даёт ему мнимость того, что достигнуто достаточно. Поэтому он автоматически в своей голове попадает в категорию 2. Так как фантазия есть, а возможностей реализации нет, появляется пустота и единственным занятием остаётся добавление алкоголя. В итоге ничего не достигается, а даже наоборот, доза увеличивается, личность деградирует.

Забери у пьющего человека алкоголь (только по-настоящему) и он автоматом попадает в категорию 1 (если он не олигарх). Автоматически же пропадает пустота, которую надо заполнять и вместо этого появляются цели. Человек как бы попадает на необитаемый остров и начинает благоустраиваться.

Но пока у пьющего человека эта пустота существует, он не может себе представить, что она вдруг может исчезнуть, и не представляет себе, как можно с такой пустотой жить, поэтому главным его вопросом является "Что будет альтернативой?" Поэтому он говорит, мы бы бросили пить, если бы была альтернатива. То, что алкоголь сам по себе создаёт необходимость альтернативы ему не понять.

ПС: Я не против этого топика, не против альтернативы и дискуссий на эту тему, а даже наоборот, считаю её полезной и всячески поддерживаю! Это был просто ответ НЛП по поводу "гнилой темы".

sozidatel 25.05.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от турбо хомяк (Сообщение 15700)
Будучи нубом на данном форуме рискну предположить, что вопрос скорее всего обсуждался, но пролистав названия тем его не увидел(возможно плохо смотрел, но всеже).

Людям нужна альтернатива, и не идеальная а реальная. Можно рассуждать о том, что надо вместо бухания заняться спортом и записаться в кучу секций, перечитывать "Война и Мир"... Но врятли подобная альтернати может считаться реальной, и будучи предложенной человеку, не начать реализовываться, по причине человеческой лени и других факторов.

Что можно предложить человеку такого, что может быть реализованно без применения особенных усилий? То, что может стать новой модой? То, что может быть реализованно в тот же день, и в тот же день получить результаты от этого нечто?

Обсуждение альтернативы пьянству также проходило в следующих темах:

Культ против культа пьянства
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?...CA%F3%EB%FC%F2

Проведение трезвого Дня рождения
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=666

Воспитание детей и трезвость
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=721

Как культурно отказать

http://forum.sbnt.ru/showthread.php?...CA%F3%EB%FC%F2

Veterok 06.01.2010 02:01

Какой чай и шахматы ?
 
Алкоголь можно и, я считаю, нужно заменить чем-то, да дурманящим, но не вызывающим привыкания и абсолютно безвредным для организма, например (и это, я считаю, СЕНСАЦИЯ ! ) водой насыщенной закисью азота, так называемым, веселящим газом ! Жду мнения врачей.

wOvAN 06.01.2010 03:23

Теория "Лужи".
 
Вот лежит обдолбанный (алкоголем или ещё чем) человек в луже. Проходит трезвый прохожий смотрит на него возмущается (в душе) и не понимает, как же до такого можно докатиться, как же так можно жить, что же этот обдолбанный не видит куда он попал, как он живет.

А обдолбанный тем временем, лежит себе и получает удовольствие и чувствует себя весьма комфортно в этой луже, для него все в порядке вещей, с его точки зрения его жизнь насыщена и полна радости, ведь он обдолбан, реальность для него затмилась наркотическим опьянением. И вопросов у него не возникает таких странных и диких. Лужа для него и счастье и уют.

Не видит он сквозь стопку (шприц и т.д.) где он реально находится.

Не видит он, что без наркотика в его луже нет ни удовольствий, ни уюта, ни комфорта, ни смысла, ни радости.

И не поймет он никогда лежа в луже как можно жить будучи необдолбанным, ведь тогда лужа для него теряет все "волшебные" свойства.

Не пей говорит ему прохожий, как же не пить спрашивает обдолбанный изумленно. Ему и в голову не может такое прийти. Ведь если он протрезвеет. То поймет где он находится.

*******************

Основа противоречий и непонимания, между ярыми защитниками наркоты и трезвенниками, на мой взгляд лежит в этой луже.

Не видят они, что их: образ жизни, досуга, занятия т.д. и т.п. в котором нет реального смысла, радости, уюта, удовольствия, есть ничто иное как эта "ЛУЖА". Не видят потому, что обдолбаны, не понимают они как же можно жить без наркоты в их собственных лужах, ведь для них без него не уютно (ещё бы как же в луже может быть уютно).

Вобщем если идею уловили??!!.

Если вы ищете суррогаты наркоты, значит думается, что протрезветь вы протрезвели, а из лужи так и не выбрались и чувствуете себя от этого некомфортно (ещё бы).

Выбирайтесь из лужи ищите то, в чем есть реальный смысл, реальное удовольствие, реальный интерес и все прочее. Не пытайтесь будучи трезвым жить пьяной жизнью (не лезьте обратно в лужу {в ней без наркотика нечего делать}) .

:)

Veterok 06.01.2010 20:31

Нужно быть реалистами.
 
Да, лежит он в этой луже и будет лежать и ни какими вашими, как вам кажется, блестящими идеями и альтернативами вы его оттуда не вытащите. И до какой же степени нужно быть идеалистом, что бы не понимать этого.
Вы ведь, извините, некие сектанты, этакий клуб, кучка воинствующих трезвенников, а вот тот, кто лежит в этой луже это, между прочим, пока что ещё большинство русского населения и проблема уже не в том, что бы его оттуда вытащить -- это невозможно, а в том, чтобы лёжа в этой луже он не насосил тяжкого вреда своему физическому здоровью, значительно сокращая продолжительность своей жизни. А то ведь знаете, при вымирании всех русских алкашей, к которым вы сейчас столь не толлерантны, вам придётся жить в мусульманской стране, так как известно, что мусульмане, как и вы, не пьют, живут долго, размножаются быстро. И я думаю, что они будут относиться к русскому православному меньшинству не очень хорошо.

vendetta 06.01.2010 21:56

вечно пьяные долгожители.???
 
Большинство трезвенников как раз и ценят незатуманенный наркотиком разум и вред для здоровья неявляется мотивацией . Только со светлой головой есть уверенность в завтрашнем дне.:)


Цитата:

Алкоголь можно и, я считаю, нужно заменить чем-то, да дурманящим, но не вызывающим привыкания и абсолютно безвредным для организма, например (и это, я считаю, СЕНСАЦИЯ ! ) водой насыщенной закисью азота, так называемым, веселящим газом ! Жду мнения врачей
.

Тот же хрен только в другой руке.:D

Владимир Данилин 01.02.2010 12:24

Цитата:

Сообщение от турбо хомяк (Сообщение 15700)
Что можно предложить человеку такого, что может быть реализованно без применения особенных усилий?

Ничего. Трезвость - это не только непотребление спирта, но и активная, а не ленивая жизненная позиция. Не обязательно при этом бежать в секцию, есть в жизни много и иных дел.

ДиТер 12.08.2010 09:16

Что взамен?
 
Одна из важнейших, на мой взгляд, сторон отказа от алкоголя и табака это заполнение образовавшейся пустоты (на месте перекура или бутылки пива или застолья).
Интересно мнение и личный опыт людей, которые курили или выпивали и отказались от этого.
В качестве распространения идеи трезвости, кроме пояснения вреда от употребления и призывов к неупотреблению, нужно предлагать какие-то ценности взамен.
Членство в к.-л. организации, сборы-слёты-спартакиады, указание на плюсы трезвости (а не на минусы нетрезвости), предложение к.-л. способов времяпрепровождения..


Часовой пояс GMT +4, время: 13:52.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co