Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Критика (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Кровь и спирт (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1156)

САГ 08.07.2009 18:03

Цитата:

Сообщение от Пьющий Критик (Сообщение 18930)
Узнал про видео с двумя сосудами, о котором говорилось выше. Там был абсолютно чистый спирт, не медицинский, а чистый химический спирт. Когда кровь попадает в него, он растворяет в себе всю воду и образовываются сгустки, слепленные солью. Извините, химический этанол в отличии от медицинского пить нельзя. Вот пример, как можно соврать, сказав не всю правду. Все то думают, что это спирт, который люди пьют...

Интересно, где же вы это узнали? Дайте ссылку, будьте добры

AlexCo 08.07.2009 18:48

Пьющий Критик имел ввиду "концентрированный этанол" - химически чистый спирт, как известно спирт в аптеке имеет концентрацию этанола порядка 90%(иногда 70).
Химически же чистый спирт имеет близкую к 100% концентрацию, но такой спирт забирает влагу из воздуха и разбавляется до 98-96%, поэтому его очень трудно хранить и используют такой спирт обычно в опытах или в каких то особых синтезах.
Ни к какому метанолу химический спирт, конечно отношения не имеет.

sergejzr 08.07.2009 18:57

Цитата:

Сообщение от AlexCo (Сообщение 18958)
Пьющий Критик имел ввиду "концентрированный этанол" - химически чистый спирт, как известно спирт в аптеке имеет концентрацию этанола порядка 90%(иногда 70).
Химически же чистый спирт имеет близкую к 100% концентрацию, но такой спирт забирает влагу из воздуха и разбавляется до 98-96%, поэтому его очень трудно хранить и используют такой спирт обычно в опытах или в каких то особых синтезах.
Ни к какому метанолу химический спирт, конечно отношения не имеет.

Очень любезно с Вашей стороны, что пытаетесь оправдать коллегу по убеждениям :)
Но ваше сообщение не отвечает на следующие вопросы:

- Откуда взялся термин "химический спирт"?
- Почему этот "химический этнаол в отличии от медицинского" пить нельзя (если речь идёт о концентрации)?
- каким образом и по каким критериям Вы отождествили "концентрированный этанол" и "химический спирт"

От концентрации вещества название его не меняется. В видео обычный спирт этанол, такой же как в пиве, вине и водке, называйте его хоть "физическим". Формула одна и таже, свойства, воздействие тоже.

Пьющий Критик 08.07.2009 19:32

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 18938)
Теперь жду объяснения, чем отличается этанол от этанола???

Чем отличается этанол, сделанный из винограда от этанола сделанного из опилок или говна???

Абсолютного чистого спирта (100% концентрации) никак не может быть - это в школе все изучали по органической химии. Ежели вы сделали такое открытие, то в ближайшем будущем появиться бензин марки "100".

Так, Олег, не надо опять провацировать меня. Ты бы ещё сказал "нам в детсаду говорили!" Я имею ввиду спирт, произведённый не путём брожжения, а в лабораторных условиях. Никакого метанола или технического спирта в моём посте не упоминалось. Под медицинским этанолом имел ввиду концентрированный этанол, то есть в котором не растворена вода в сколь значимых количествах. Господа, может уже пора про школу забыть и поучится в университетах?

Пьющий Критик 08.07.2009 19:33

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 18960)
От концентрации вещества название его не меняется. В видео обычный спирт этанол, такой же как в пиве, вине и водке, называйте его хоть "физическим". Формула одна и таже, свойства, воздействие тоже.

Концентрированная и разбавленная серная кислоты тоже имеют одни и те же свойства? Пошли вон из ветки, неучи!

sergejzr 08.07.2009 19:48

Этанол прозведённый химическим путём пить даже "безопаснее" произведённого так как в нём отсутствуют сувушные масла. Концентрация и вещество - понятия разные. Имеет значение не только концентрация вещества, но и наличие/количество примесей.

НЕ имеет значения, каким образом исходное вещество (в. д. случае спирт) было получено.

ПС: Термина "химический спирт" не существует.

Пьющий Критик 08.07.2009 19:55

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 18971)
Этанол прозведённый химическим путём пить даже "безопаснее" произведённого так как в нём отсутствуют сувушные масла. Концентрация и вещество - понятия разные. Имеет значение не только концентрация вещества, но и наличие/количество примесей.

НЕ имеет значения, каким образом исходное вещество (в. д. случае спирт) было получено.

ПС: Термина "химический спирт" не существует.

В химии не существует, в производстве существует. Хорошо, пусть будет "этанол, произведённый лабораторным путём". Люди, не слушайте его пожалуйста! Не смейте даже пальцы опускать в этанол концентрацией близкой к 100%! Получите сильнейший химический ожог! Не от того, что этанол такой прям весь из себя вредный, а от того, что химия всё таки берёт своё: свято место пусто не бывает, нет воды в сосуде с этанолом - он высосет её из Вашего пальца! Тем не менее, даже с 97% раствором такого не происходит, наблюдается лишь бактерицидный эффект.

Про 100% конц. предупредил, так как тут многие горазды будут палец сунуть. А как вы, sergejzr, относитесь к синтетической пище? Там вредных веществ не будет. Давайте вместе есть синтетическую еду?

AlexCo 08.07.2009 20:08

Товарищи не сорьтесь, термин химически чистый спирт существует, им определяется всего лишь чистота вещества, по сути обычная водка и хим. чистый спирт одно и тоже только концентрация воды в првом случае почти нулевая, а во втором 60%. Ничего больше. Ну и конечно некотрые свойства 100% этанола и 40% меняются(захват воды из воздуха).

З.Ы. Про палец в чистый спирт ничего сказать не могу, но ожоги пищевода после выпивания неразбавленного спирта, вполне реальны.

sergejzr 08.07.2009 20:43

Цитата:

Сообщение от AlexCo (Сообщение 18977)
Товарищи не сорьтесь, термин химически чистый спирт существует

"химически чистый спирт" существует, "химически спирт" - нет (или ткните носом в энциклопедию с определением). "Вот пример, как можно соврать, сказав не всю правду. Все то думают, что это особенный спирт, в котором кровь сворачивается..."

Цитата:

Сообщение от Пьющий Критик (Сообщение 18974)
Люди, не слушайте его пожалуйста! Не смейте даже пальцы опускать в этанол концентрацией близкой к 100%! Получите сильнейший химический ожог!

Кто-то советовал опускать пальцы в этанол? Я что-то пропустил?


Цитата:

Сообщение от Пьющий Критик (Сообщение 18974)
А как вы, sergejzr, относитесь к синтетической пище? Там вредных веществ не будет. Давайте вместе есть синтетическую еду?

Какое это отношение имеет к ветке форума и тем более к обсуждаемой проблеме?

Пьющий Критик 09.07.2009 01:38

Цитата:

Сообщение от AlexCo (Сообщение 18977)
Товарищи не сорьтесь, термин химически чистый спирт существует, им определяется всего лишь чистота вещества, по сути обычная водка и хим. чистый спирт одно и тоже только концентрация воды в првом случае почти нулевая, а во втором 60%. Ничего больше. Ну и конечно некотрые свойства 100% этанола и 40% меняются(захват воды из воздуха).

З.Ы. Про палец в чистый спирт ничего сказать не могу, но ожоги пищевода после выпивания неразбавленного спирта, вполне реальны.

Вот тут вынужден отослать к рецептам изготовления водок:) Дело в том, что помимо воды там ещё множество приятных и неприятных веществ, правда в малом количестве. Концентрированный спирт такой роскошью похвастаться не может, и по принципу "всё отнимем и разделим" поглащает в себя недостающую обстановку. А так как этанол более сильный растворитель, чем дигидрат монооксида, то первый растворяет последнего с убывающей по мере утоления жажды скоростью. Пищевым спиртом обжечься можно. Я бы посмотрел, как трезвенники отогревают обмороженного в походе человека. В особенности на капилляры его пальцах после отогревания извне.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:19.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co