Пьющие, потомки пьющих родителей и пьющих своих предков вырождаются всего за несколько поколений. Но в любом обществе наряду с алкоголиками, пьяницами, умеренно пьющими, мало пьющими живут и абсолютные трезвенники, вот благодаря им общество в целом может вырождаться и тысячелетия. Сейчас всё-таки постепенно вырождаются страны культивирующие христианскую и другие лояльно относящиеся к алкоголю религии, чего нельзя сказать о странах, культивирующих ислам, которой в своей религии на употребление алкоголя налагает жесткий и однозначный запрет, хотя отдельно взятые мусульмане - алкоголики всё же встречаются, как и среди православных христиан отдельно взятые убежденные трезвенники. И те и другие выглядят белыми воронами в своём кругу.

Знаете, чем отличается Церковь от больницы?!
В больнице, когда лечат, никто алкоголь не выписывает в качестве лекарства; не говорят про ап.Тимофея, как ему для пользы желудка вино советовали (не разобравшись, что есть вино не самом деле); не говорят о вине, как о чуде на свадьбе; не говорят, что "вино на радость нам дано".
Даже наркологи алкоголикам говорят "тебе пить нельзя" (хотя, конечно, плохо, что они "лечат" последствия, не трогая причины), но по-моему никогда не говорят алколику "пей, но в меру".
Правда, знаю одного врача, который рекомендовал одному пациенту алкогольное изделие, и то под названием кагор, что интересно.

А вот в церкви подобные "советы", что я написал выше, звучат часто.

Есть статья "Символ иного мира - важно не перепутать с подлинником" (http://www.nsad.ru/index.php?issue=4...9&article=745), напечатанная в журнале "Нескучный сад", где священники до небес восхвалаяют вино (и даже водку, ибо "Типикон не проводит никакого разделения между спиртными напитками по крепости" - это цитата из статьи), а трезвенников считают грешниками. А священнослужители Троице-Сергиевой Лавры с гордостью говорят, что вино для служб они нигде не покупают, а делают своё. Фотография священника в тёмном погребе со штольнями прилагается.

Так вот я приведу выдержки из наиболее ярких комментариев ниже к статье (все комментарии можете прочитать по ссылке)

Вот интересно, не правда ли. Одному священнику стыдно за подавляющее большинство других, пьющих и советующих пить, а другой человек готов обвинить в ереси тех, кто стоит на трезвых позициях.

Очень красноречиво.

Не получится, Одинокий Путник. К сожалению, это не сработает. Можно долго говорить только о хорошем, а о не очень хорошем - молчать. Плохие стороны (я сейчас не только о церкви говорю, это вообще в любом деле) бесконечно скрывать не получится. Можно долго говорить о церкви, как о трезвом институте, о подвижниках трезвости среди святых, НО... Рано или поздно люди всё равно спросят "если всё так хорошо и трезво в церкви, что там делает вино, а? Для чего? Зачем оно там вообще нужно?"

То, что православие - нетрезвая религия никто повторять не собирается, это и так известно. Это не оскобление церкви. Это факт. Вы можете на меня обидется, но это только из-за того, что мы подразумеваем разные вещи под трезвостью. Церковь не считает этиловый спирт (и как следствие, вино) ядом и наркотиком, и кроме того, использует его, а значит она нетрезвая. И это тоже факт.

Один мой знакомый православный трезвенник (тоже являющийся членом СБНТ) как-то сказал мне: "Я видел, как на одном форуме договорились до того, что православый по определению не может быть трезвенником, а трезвенник по определению не может быть православным".
Знаете, вывод, конечно, странный, но совсем неудивительный, потому что люди задают вопросы. И тема "Православие и трезвость" всегда была, есть и будет краеугольным камнем из-за позиции церкви, и люди задавали, задают и будут задавать вопросы.

На самом деле, я не против православия. Я за православие. Единственное, что нужно подредактировать в православии - это изъять из него любое использование и упоминание алкоголя. Чтобы "православие" и "алкоголь" соотносились точно так же, как "православие" и "героин".

Кстати, когда я говорю, почему бы не использовать виноградный сок в богослужениях, на меня обычно обрушивается шквал обвинений в ереси. И на Жданова, кстати, тоже, хотя он про замену одного другим не заикался даже.

Так вот, что интересно! Использовать вино - правильно, использовать виноградный сок - отступничество и ересь. А чем отличается виноградный сок от вина? Только одним - наличием в последнем этилового спирта в результате брожения. Вытекает очевидный вывод - верующим нужен этиловый спирт. ВСЁ. ТОЧКА. БЕЗ НЕГО ТЫ ЕРЕТИК.

Одинокий Путник, вы полностью раскрыли свою культуропитейную сущность!

1. Из всех алкогольных изделий самыми вредными для печени являются сухие вина, и пиво. Читайте Углова, слушайте Башарина, и разговаривайте с трезвыми патологоанатомами, если таковых найдёте. Здесь нужно опираться не на ваше наблюдение, а на наблюдение врачей.

2. Это самая распространённая сказка про то, что нет пьяниц там, где пьют культурно. Не существовало ещё никогда в истории всего мира такого государства, где бы все пили культурно и умеренно, и не было бы пьяниц и алкоголиков! Это в принципе невозможно.
Есть причина, и есть следствие. Нельзя разорвать причинно-следственную связь. Чем больше явлений-причин, тем больше явлений-следствий. Чем больше культуропитейщиков, тем больше пьяниц и алкоголиков.
Возьмите любую страну для примера "культуры" пития. Франция? Уже говорил - первое место в мире по циррозу печени и по дефективным детям. Древняя Греция? Даже в древне-греческих операх есть персонажи-алкоголики.

Вы хотите, чтобы шёл дождь, а земля была бы сухой. Это невозможно.

3. Вино не может быть лекарством. Любое алкогольное изделие, принятое во время болезни, только усугубляет её.

Читал И.Златоуста. Он защищает культуропитейство тем что вино дар божий, но к евхаристии не аппелирует! Не было при нем этого.

Откуда мы можем знать что сказал Иисус на суде. Там все желающие присутствовали?

Слова "Слово было Бог" может означать что угодно. Это же перевод. Например 'Слово было Божье" или 'Слово было Бога".

Зато ваша сущность нам понятна. Значит капля вина при евхаристии - это страшный и ужасный вред. А то что мусульмане ваши со своим кораном, пропагандируют просто убийство людей за их не принадлежность исламу - это нормально. Это просто зашибись. На основании этого я делаю вывод, что вы и есть, как раз враг России, т.к. любой человек пропагандирующий религию меньшинства, в стране большинство которой составляют как раз "неверные" которых мусульмане призывают убивать (обкурившись при этом естественно своего сраного гашиша или нажевавшись своего сраного куриного помёта), является несомненным врагом своего отечества. Масштабы эмиграции и исламизации общества являются ГОРАЗДО БОЛЕЕ СЕРЬЁЗНОЙ угрозой для русских людей, чем даже алкоголь. ГОРАЗДО.
И не нужно здесь смешивать понятия трезвости и религии. Трезвость - это состояние отдельно взятой личности, а не религиозное предписание. На фиг нам нужны такие трезвенники, которые попирая традиционную для славян Веру, пытаются выискать в ней свои косяки. Да да свои. Это
ваши коммунистические предки (и мои тоже) сделали это с Россией. Споили, скурили. И ни Бог здесь, ни Церковь не при чём.
Православная церковь избавляет людей от пагубных страстей. Это трудный путь. т.к. в отличии от вас, православный человек должен не только вести трезвый образ жизни, но ещё и бороться с огромным количеством других страстей. И так всю жизнь. А вы думаете трезвость это сама по себе добродетель? Отнюдь нет. Совсем нет. Сама по себе она ничего не значит, как мёртвая без дел вера.
И вот вы например говорите вот ислам ТРЕЗВАЯ религия. Ну и что?
А если бы Сатанисты были трезвенниками и пили бы только кровь младенцев, вы бы и их поддержали бы в их успешных начинаниях?

Гитлера! Гитлера поддержать нада!!! Он не пил-не курил!!!

Каплей вина при евхаристии культуропитейские попы оправдывают существование алкогольных заводов и не считают грехом продажу женщинам вина и прочего.

Коран пропагандируют убийство людей за их не принадлежность исламу. Ха-ха. По плодам их узнаете их. Не пробовали?
Разве мусульмане кому-то продают алкоголь или табак или порнографию, то есть проводят уничтожение таки оброзом людей за их непринадлежность к исламу? Это делают только люди воспитанные на библии.

Последователи Иисуса тоже когда-то проповедовали религию меньшинства в стране большинство которой составляют как раз "идолопоклонники".

Такие "мусульмане" конечно мало кому симпотичны.
Однако есать и другие. С них надо брать пример!

Снова во всем виноваты коммунисты а святая церковь и путин ведут нас от победе к победе.
Я не знаю что было после войны, а в 25 году при начале продажи водки местным властям и заводам было дано право местного запрета. Это написано в первом издании БСЭ 30-х годов, статья "алкоголизм". До второго издания я не добрался еще, но оно в той же библиотеке лежит.

А надо бы избавлять не отдельных людей от пагубных страстей, а коренное население от их причин.

Точно. Речь идет о наркоторговле, а не от том кто трезвый или нетрезвый в условиях существования наркоторговли.
Вы напоминаете мне людей которые не считают грехом продажу эротических фильмов в церковной лавке, а борятся с результатом продажи этих фильмов.

После регистрации на этом форуме я успел пока написать 7 сообщений, но ни слова "ислам" или "мусульманство" не писал и не подразумевал. Покажите мне мою же цитату из моих же сообщений.
Гражданин, вам явно что-то мерещится. Может быть, вас преследуют фобии?

Эй-эй, поосторожней с голословными обвинениями, тем более, основанными не ваших же собственных догадках.

Знаете, если отбросить вашу эмоциональность, ход ваших мыслей вполне похож на высказывания других культуропитейщиков. (Всё-таки, пьющие мыслят более-менее одинаково). Они говорят: "Вы (трезвенники) себя так ведёте по отношению к алкоголю, потому что на самом деле вам завидно тем, кто пьёт". Ну вот и вы так же - это, мол, всё ваши косяки. Вот всё время ухмылялся, когда такое слышал. Чему завидовать! Ну вот реально чему? Какие такие у нас косяки! Просто смешно!

Согласен. Трезвость сама по себе не ведёт к Богу или от него. Но она является фундаментом духовного, физического, нравственного, творческого, и даже экономического и экологического возрождения! Но построив фундамент, нужно строить дом дальше. Никто же не будет жить в фундаменте. А каким дом получится - это уже зависит от вас лично. Но без фундамента ни один дом не построить. Так что глупо слышать, что трезвость - понятие чисто индивидуальное, а религия к этому никакого отношения не должна иметь.

Так... текст далее про исламизацию пропустил и не комментировал, как неадекватный.

Дорогой мой оппонент!
Мне хотелось бы, чтобы Вы поняли одну вещь. Мне она стала понятна недавно (возможно, сказывается возраст): нам не дано изменить мир, революции всегда приводят лишь к крови и хаосу, но мы можем меняться сами и СВОИМ примером увлекать людей.

Проповедь "вы - уроды культуропитейцы" вряд ли пополнит ряды трезвенников. Есть хорошая русская пословица "невольник - не богомольник". Вынужденный тревенник - это, простите - сухой алкоголик, но не трезвенник.

О чем я? Вот мы с Вами два трезвенника встретились на форуме. Чего нам делить? Но Вы уже начинаете клеить мне ярлыки про мою "культуропитейную сущность".

Вот кто-нибудь прочитает эту ветку и точно подумает: ну, их этих трезвенников на фиг - они как стадо скорпионов в банке :(

О воспитанных на Коране тоже можно рассказать многое.
Заметьте, я в ответ на ваши выпады в адрес моей веры практически стараюсь не отвечать вам - в вашем ключе - не ругаю ислам и мусульман. Потому что, по моему глубокому убеждению человек самодостаточный не нуждается в хуле чужой религии. Ему и так нормально.

Теперь по сути. Воспитанные на Коране с большим удовольствием распинали наших пацанов на крестах в Чечне, а уж как мальчишек мучили, чтобы те отреклись от Христа и приняли ислам - писать не буду.
Вы можете возразить - война мол. Да, на войну много что можно списать. Но процветающее рабовладение в южных республиках, когда рабовладельцы - мусульмане, а рабы русские - лишь подтверждает это правило в мирное время.

В Дагестане обстреливают не только пивные бары ...

Предлагаю в гугле набрать фразу "в Дагестане обстрелян..." и вы узрите, что в Дагестане обстреливают не только пивоторговцев. Думаю, что это просто желание пострелять - неважно в кого.

В этой теме приводятся доказательства, что алкоголь в РПЦ присутствует и его употребление, за редким исключением в рядах православных верующих убежденных трезвенников, никем не осуждается, а более того основной массой священнослужителей приветствуется, торговля алкоголем и сигаретами для некоторых самых высокопоставленных иерархов РПЦ стала источником благосостояния и богатства, за счет здоровья народа разумеется. И те люди, которые вольно или невольно пытаются как-то обелить алкогольную сущность РПЦ, становятся на путь пропаганды алкоголекультурного пития, а то и защитниками пьянства и алкоголизма под сенью принадлежности к РПЦ.
Ислам такая же отвратительная религия для народа, как и православие, но ещё более античеловеческая, воинственная и жестокая: один девиз "Убей неверного", чего стоит, но в отличии от православия ислам пропагандирует практически абсолютную трезвость и сохраняет этим самым здоровье людей.
Но если всё же провести статистику, сколько людей убивают исламисты во благо своей веры, и сколько погибает православных и они же убивают друг друга по почве пьянства и алкоголизма, то думаю сравнения будет далеко не в пользу православия.
Любая религия - это зло для народа и страны. И с любой религией нужно бороться в том числе и с исламом и его распространением среди населения. В России господствующая религиозное течение - православие, с ним нужно бороться в первую очередь, если мы хотим процветания и счастливой жизни своей Родине, своим будущим поколениям. Не победим православие - никогда не сделаем народы России трезвыми. Г. А. Шичко считал также, называя христианство пьянейшей из всех религий!

Обстреливать пивные бары, с находящимися в них людьми и обслуживающим персоналом, такое преступление как обстрел школ, с находящимися в них детьми.

Да ужжжж..... Какое сильное средство управления любая религия....
А главное,что люди даже не пытаются задавать простые вопросы, т.к. на это табу,грех! Люди даже не пытаются думать своей головой...
Совершенно простые вопросы изложены в этой книге, на которые церковь не ответила и не ответит, а книги эти 100% у церковников под запретом - http://konzeptual.ru/products/vopros...lavnoy-tserkvi "ВОПРОСЫ митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну и ИЕРАРХИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ" . Пастве запрещено читать лит-ру,которая не благословлена. А разве БОГ устанавливал запреты на информацию?

Насчёт своего личного примера для окружающих согласен. Человека нельзя изменить, человек может измениться только сам. Вернее, человеку можно помочь измениться, а человек уже будет (или не будет) меняться сам.

Но насчет "нам не дано изменить мир", не согласен. Если не дано, то скажите пожалуйста, как так вышло, что мы, будучи практически трезвым и абсолютно некурящим народом, стали лидерами по потреблению алкголя, табака и героина на душу населения.

Мир можно изменить. Вернее, его меняют. И враги делают это на "пять с плюсом".

Одинокий Путник

Расскажите мне о воспитанных на коране цивилизациях.

Если подходить с научной точки зрения то ваша вера такова:
"Верую в предания старцев — отцов церкви, — которые учат, что я
1. Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
2-12.".
Вы же не отрицаете мое право подходить к учению святых старцев с научной точки зрения?

Вы не ругаете ислам и мусульман видимо потому что вреда от них нэту для коренного населения РФ.

Но они же не продавали табак женщинам? Признаете? Зайдите в любой магазин и увидите во много раз больших моральных вырожденцев чем тех что вы описали. Но вы их не считаете поганцами, не просите своего архиерея предавать их анафеме и покупаете у них продукты. "Лицемеры!" (Матфей, 16:3).


Еще там обстреливают тех кто мешает обстреливать пивные бары и защищает право ядоторговцев продавать табак женщинам. Таких надо обстреливать обстреливать и еще раз обстреливать.
Или вы считает что надо молиться, поститься и ползти на кладбище?
Версия про желание обстрелять людей в условиях сопротивления российской оккупации абсурдна так же как версия что Иисус не сбежал и Гефсиманского сада потому что ему захотелось "повисеть".


Волков Виктор

Напомню что персонал бара продает алкоголь и табак женщинам.
Для вас ядоторговцы так же милы как и школьники?

К сожалению мы живем в обществе, в котором алкогольная ядоторговля является законным деянием. И добровольное уничтожение этих людей, согласно трезвеническим, религиозным или других убеждениям по собственной воле, преступно, какими бы они злодеями не выглядели, как и уничтожение милых, ещё совсем безвинных детей в школах. Согласно Вашей логике также можно уничтожать людей по религиозным, политическим, националистическим и по многим другим проблемам.
Или Вы за то, что нечего посты на форумах писать, а брать "коктейли Молотова" и отправляться в вечернее и ночное время всем членам СБНТ и убежденным трезвенникам громить пивные и винные точки и лавки в близлежащих от проживания районах?

Интересно, если "алкогольная ядоторговля" заменить на "алкогольный геноцид" вы подпишитесь под этим абзацем?

А вы то как думаета? После пары погромов женщины перестанут ходить туда и не будут подвергаться ядоторговле.
Пары погромов достаточно чтобы остальные прекратили свои преcтупления.

ГЕНОЦИД И ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ. Как иначе назвать более 500 000 смертей от употребления и последствий употребления алкоголя. РПЦ этому только способствует

Лично я бы с удовольствием ликвидировал с десяток, другой пиво-вино-водочных точек в своей округе. Но как говорил Остап Бендер: "Надо чтить уголовный Кодекс"

Атеист Волков ударился в язычество. Чего только не сделаешь, когда ненависть застилает разум! Правда, Вить?

Мы же для сравнения продолжим чтение "Путеводитель доброй жизни" - этой замечательной книги, рассказывающей о подвиге русских православных священников, насмерть вставших за свой народ.
Недаром эта книга вызывает такое возмущение, что появляются призывы запретить её цитировать. Кстати, это происходит уже не в первый раз и не только на этом форуме.
Так вот, Витя, цитаты из книги приводятся здесь не для того, чтобы зафлудить тему, а чтобы выявить волков прячущихся под овечьими шкурками трезвости.
Итак,:

И кстати. Вопрос о чуде, сотворённом Иисусом Христом в Кане Галилейской, заслуживает отдельного рассмотрения. Честное исследование показывает, что на самом деле события и их смысл выглядят совершенно иначе, чем это пытаются представить ненавистники России и русских. Об этом есть такая беседа:
http://files.mail.ru/4LPNU7
Смысл её сводится к тому, что:
1. Вино в те далёкие времена разбавлялось водой до утраты ядовитых и наркотических свойств;

2. Качество вина подтверждается разведением его водой: плохое вино при добавлении воды резко ухудшается, хорошее - сохраняет свои качества даже при сильном разведении http://nwk.narod.ru/voda.html

3. Но самое главное в том, что Господь под видом вина дал нечто куда более высокое важное - по сути, это и было началом Благовеста, почему в Него и уверовали. То есть смысл сотворённого чуда заключается в сфере духовной, в том, что с этого момента Господь и приступил к исполнению своей миссии, ради которой пришёл на Землю.

Богослов Дворкин и многие другие ученые-теологи, при исследовании библии придерживается противоположного мнения. Иисус превратил воду в самое настоящее алкогольное вино, для увеселения свадебного торжества, не мог он заниматься обманом и вместо воды на свадебное веселье предложить людям безалкогольный сок, и все иные трактования библии являются ложью и хулой на Иисуса.

А вообще трезвенники, придерживающиеся православной веры и пытающиеся найти оправдание термину вино в библии и пытающиеся обелить все описанные случаи пьянства библейских праведников, на самом деле являются рупорами культуропитейщиков, то-есть злейшими врагами трезвости. Пьяница и алкоголик своим примером, недостойным поведением и свинским образом после употребления алкоголя вызывает у людей отвращение и многие понимают насколько вредно и негативно сказывается алкоголь на человека. Чего нельзя сказать о культурнопитейщиках: выпил человек совсем немного благородного напитка- вина, его сам Иисус на свадьбе людям предлагал, стал чуть-чуть веселее, свободнее и ведет себя достойно. А ведь именно с культурного пития делают первые шаги все пьяницы и алкоголики, именно к такому питию призывает РПЦ, а трезвые сторонники РПЦ из кожи вон лезут стараясь доказать, что вино - это совсем не вино, а якобы то ли сама кровь Христова, то ли сок виноградный, то ли какое-то бывшее алкогольное пойло разведенной горячей кипяченной водой до исчезновения в нем алкогольных градусов. Но вот только почему-то во всем мире православие является самой пьяной религией, а в современной России пьянство среди православных только увеличивается.

Это лишь характеризует веру самого пустослова Дворкина.
Что ж поделаешь, если у человека нет ни малейшего понятия о радости духовной? Понятно, для него отсутствие алкогольного опьянения - это кидалово.
Хороша же вера Дворкина и "других теологов" не мыслящих веселья без опьянения! По ним выходит, что в Господа уверовали за стакан бормоты!
И почему, Виктор, тебе так мил Дворкин и прочие волки напялившие на себя овечьи шкуры?

Соглашусь. Но для того, чтобы изменить мир со знаком "минус" большого ума и усилий не нужно.

Нажал кнопку на пусковой установке - и нет города или страны. Чтобы построить нужны усилия, труд и взаимодействия многих людей. Согласны?

Так же и в трезвости. Для меня очевидно, что власть не будет реально вытрезвлять народ - "пьяным быдлом легче помыкать" (Цитирую В.П.Кривоногова) - отсюда две возможности. Одну озвучил АВН - брать автомат и "наводить порядок" (можно менее радикально - кричать на каждом перекрестке - культуропитейцы - ублюдки), либо утверждать трезвость собственным ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ примером. Каждый выбирает путь по себе :(

Еще мысль, которая мной уже была высказана здесь ранее. Трезвенное движение в стране обречено, если его не поддержат православные. Ну нет сейчас в стране силы, которая бы смогла авторитетно призвать к трезвости. А реакция православных очень сильно зависит от того, насколько адекватным будет поведение трезвенников.

Вы меня смешите, дорогой. И начинаете напоминать Волкова :) А если я от вас попрошу доказательств того, что пророку Мухаммеду было откровение от Аллаха, а не просто галлюцинации вследствие перегрева на южном солнце :) Давайте мы с вами прекратим вероучительные споры :)

Знаете, если люди начнут в соответствии со своими вкусами решать, кого надо отстреливать и обстреливать :(
Потому что те бородатые отморозки, которые в Беслане заставляли школьников-заложников кричать "Аллах акбар" - тоже считали, что имеют на это права.
И те, кто убивал беременных женщин в Буденовске.
И те, кто в Кондопоге с криками "Аллах акбар" "мочил" русских.

У них тоже были "права"...

Нет, но БЕСпредел еще более ненавистен, чем ядоторговцы.

А он всю отморозь с Интернета собирает, чем грязнее, тем приятнее :eek:

Как-то он дал ссылку на сайт вообще с ненормативной лексикой.

Это ведь неспроста. Такие вещи не случайны. Если человеку мило то, чем гнушаются его соратники, то встаёт вопрос о настоящей позиции самого человека - что и кто его сердцу милее и ближе.
В случае с Виктором Волковым прослеживается какая-то общность между ним и типами вроде Дворкина, а так же держателями ресурсов на которые Волков ссылается. При всём декларируемом им атеизме, Витя не гнушается ни язычниками, ни предателями-волками, ни прочим сбродом. Для комплектности осталось только Бжезинского сюда привлечь. А что? Знаете, как Збигнев православие ненавидит?
Кстати, Витёк, тебя уже спрашивали неоднократно, ты в ответ скромно молчишь: как тебе Бжезинский?

Да какие Вы соратники! Православные пропагандисты алкогольного культурного пития! Уж лучше водить дружбу с пьющими атеистами, чем считающими себя трезвыми православными, которые в самом деле являются самыми заклятыми врагами земли русской, которые до сих пор пытаются навязать русским людям свою христианскую веру, о которой ещё более 1000 лет назад великий князь-воин Святослав сказал" "Вера христианства - уродство есть". А христианского урода переделать невозможно: он уродом и останется, даже будучи трезвым.

О Бзежинском. Он ненавидел коммунизм и мечтал о развале Советского Союза. К сожалению его мечты сбылись. Возрождение религий в республиках бывшего Союза сыграло свою негативную роль. А православие для Бзежинского, что шло, что ехало. Читайте внимательнее, что он говорил сам, а что просто нагло отнесли на его счет: кому-то было выгодно показать якобы силу православия в России, способную противостоять мощи США.

О Дворкине. Алекса́ндр Леони́дович Дво́ркин (20 августа 1955, Москва) — православный сектовед, активист антисектанского движения в России, церковный историк, богослов, общественный деятель, писатель, автор 10 книг и более 450 публикаций на 15 языках. С Дворкиным связано распространение термина «тоталитарная секта».

Имеет звание профессора Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета (ПСТГУ), присвоенное указом патриарха Алексия II. Доктор философии (Ph.D.) по истории (Фордхемский университет, США, 1988), кандидат богословия (Master of Divinity) (Свято-Владимирская духовная семинария, США, 1983).

Заведующий кафедрой сектоведения Миссионерского факультета ПСТГУ. Президент антисектантских организаций «Российская ассоциация центров изучения религий и сект» (РАЦИРС) и «Центр религиоведческих исследований во имя священномученика Иринея Лионского» (ЦРИ). Вице-президент «Европейской федерации исследовательских центров информирования о сектах» (FECRIS). С апреля 2009 года — председатель Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации.
Чтец храма Святой Троицы в Хохлах
Удостоен ряда церковных наград от РПЦ

P. S. Дворкин - это православного поля ягода, и вам господа, православные трезвенники, но в то же время агитаторы культурного пития, и нести ответственность за все его высказывания и деятельность.

РПЦ уже призвало и слово своё сказало. В 90-е годы РПЦ столько алкоголя в страну завезла, что до сих пор расхлебать не могут.
"Пей - да меру, разумей!" - вот главный призыв в деле трезвости священнослужителей РПЦ и её сторонников.

Витя, не надо так откровенно и нагло лгать. А чтоб лучше высветить вою ложь, продолжим чтение "Путеводитель доброй жизни":

"Веселие Руси есть питие"

Культурное питиё

В чем же дело? :)

Может вам лучше на сайт "бухаем.ру"?, раз лучше? :)
Чего себя так уж насиловать здесь? :)

А такой есть? Боюсь, что там сплошь одни православные. У меня есть несколько знакомых, любителей выпить, которые любят повторять "Христос пил и нам велел", в обратном переубедить их невозможно.

Так это они с твоих слов, наверное, так считают. Ты как раз в этом пытаешься всех убедить.

Я давно решил проверить их слова по первоисточнику. И хотя в библии дословно нет этой фразы, в принципе они правы. Для большинства российских пьяниц понятия: быть православным и употреблять спиртные напитки практически однозначные.
Да и народных поговорок и пословиц на эту тему много:
- Дай Бог не последняя.
- На Руси бытие есть питие.
- Пьяного да малого Бог бережет.
- Святые угодники на пьяниц угодливы: что ни день, то праздник.
- Сколько дней у бога в году, столько святых в раю, а мы, грешные, им празднуем.
- Бог создал три зла — бабу, водку и козла.

Анекдот о качестве перевода библейских текстов.

Так что на самом деле, какой идиот на свадьбе будет пить разбавленное водой вино, да ещё самое хорошее. И о том что хорошее вино, созданное Иисусом из простой воды разводилось той же водой, об этом в библии ни слова. А искажение библейских текстов, собственное их домысливание и донесение этого домысливания до окружающих в виде истины, это богохульство и хула на Бога. Мне атеисту, это ещё как-то, допустим можно, но чем я не занимаюсь, а трактую только то, что в ней написано без всякого домысливания и фантазий, но верующим, считающим библию богом одухотворенной книгой, по-своему трактовать в ней написанное, искажения при этом истинный текст- это большой грех перед их верой и перед их Богом. Правда, какой бы она не выглядела должна быть правдой, но человек совравший однажды, переделавший библейский текст на свой лад, уже не может считаться честным и пользоваться уважением в обществе, будь он хоть Папа Римский, Патриарх всея Руси, ученый Жданов или богослов Кураев.

Названы восемь грехов Русской православной церкви

http://www.asfera.info/news/one-40579.html


Православие - это зло для России, уже более 1000 лет угнетающее и планомерно уничтожающее русские, славянские и другие народности, проживающие на территории России. И если в этой обители зла нашелся один порядочный человек, и то только с точки зрения борьбы за трезвость и признал факты спаивания и геноцида российского народа за счет алкоголя, это ещё не повод, чтобы оставить РПЦ в покое а позволять ей и далее глумиться над народом нашей страны.

Не один порядочный человек. Виктор как всегда врёт, хорошо об этом зная.

О мужестве и самоотверженности православных священников положивших свои жизни в борьбе со спаиванием нашего народа рассказывает книга "Путеводитель доброй жизни":