Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Трезвость и религия (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   %%%алкоголь и церковь - Эта тема закрыта навсегда как безнадежно перешедшая во флейм (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=5)

Волков Виктор 22.06.2010 09:53

Цитата:

Сообщение от Алексей Ч. (Сообщение 29794)
Так на картине, это же ваши голодранцы-коммунисты. Зажиточные-то крестьяне, т.е. нормальные, были трезвыми людьми, иначе и не нажили бы ничего. А это ВАШИ, так сказать материал для будущей революции. Вот из такого сброда и состояла красная армия, помимо тех, разумеется, кого силой, под страхом смерти заставили воевать против русских людей. Вот они-то за бутылку и готовы были и праздники церковные усиленно отмечать, а потом и коммунистические праздники и т.д. Это именно они штурмовали зимний (когда все стратегические объекты уже были захвачены германско-финско-австрийскими боевыми группами, переодетыми в матросов - известный теперь факт) - чтобы добраться до винных складов. Это вот как раз ваши алкаши-коммунисты и рисовали такие вот карикатуры на священников (ну конечно с натуры! кто ж теперь проверить-то может с чего он там этот калдырь рисовал, чтобы лизнуть зад высокопоставленному чиновнику). Только вот факты-то говорят совсем о другом. Царские солдаты и офицеры, духовенство были людьми достаточно высокоморальными и уж никак и никогда не могли пропагандировать пьянство. Сегодняшняя ситуация это отголоски 70 лет уничтожения России вашими друзьями коммунистами, и никем иным.

Какой бред! Хотя бы перед тем как пост писать прогуглили бы информацию о картине и художнике.
В 1861 году, когда картина была нарисована о коммунистах в России и слуха не было!

Едьцин и Путин после развала Союза приняли православие, к чему это привело мы видим на примере сегодняшней России. "Страна катится в мракобесие" и в алкогольную бездну при процветающей , входящей во власть и набирающей силу РПЦ.
Зато в современной России все сильные и богатые мира сего приняли православие и верно ему служат, строят в честь его храмы, церкви, дворцы для служителей и заодно для себя, всё за счет народных средств, разумеется. Имена все эти постоянно на слуху: мэр Лужков и его супруга Батурина, Абрамович, Вексельберг, Дерипаска, большинство входящих во власть губернаторов и чиновников высшего государственного ранга.

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 22.06.2010 16:19

Цитата:

Сообщение от Алексей Ч. (Сообщение 29794)
Так на картине, это же ваши голодранцы-коммунисты. Зажиточные-то крестьяне, т.е. нормальные, были трезвыми людьми, иначе и не нажили бы ничего. А это ВАШИ, так сказать материал для будущей революции. Вот из такого сброда и состояла красная армия, помимо тех, разумеется, кого силой, под страхом смерти заставили воевать против русских людей. Вот они-то за бутылку и готовы были и праздники церковные усиленно отмечать, а потом и коммунистические праздники и т.д. Это именно они штурмовали зимний (когда все стратегические объекты уже были захвачены германско-финско-австрийскими боевыми группами, переодетыми в матросов - известный теперь факт) - чтобы добраться до винных складов. Это вот как раз ваши алкаши-коммунисты и рисовали такие вот карикатуры на священников (ну конечно с натуры! кто ж теперь проверить-то может с чего он там этот калдырь рисовал, чтобы лизнуть зад высокопоставленному чиновнику). Только вот факты-то говорят совсем о другом. Царские солдаты и офицеры, духовенство были людьми достаточно высокоморальными и уж никак и никогда не могли пропагандировать пьянство. Сегодняшняя ситуация это отголоски 70 лет уничтожения России вашими друзьями коммунистами, и никем иным.

Вы Историю Вообще знаете?
А теперь подумайте над таким фактом,большинство командного состава красной армии составляли бывшие Офицеры Царской Армии,и выбора у них не было!После ликвидации Временным Правительством Царя(отречения царя от престола).Нужно было определится Воевать За Россию Матушку и её защищать или отдать на разорения и надругательства иностранцам.(германско-финско-австрийскими).Забыли ещё и Англию,а также снабжения деньгами Армии Керинского!Думаете они деньги спонсировали за красивые глазки?Вот только за свои деньги они хотели по кусочку от Российской Империи!
Как видно вам больше по душе было бы быть рабом данных господ?
Или я ошибаюсь?
Мои предки сделали выбор и остались на Руси Матушки!Лучше лежат костями на Родине,чем жить на чужбине!
Многие за свой выбор потом и поплатились!Но это был их выбор!
Русский всегда выбирает свободу и лучше смерть чем неволя!

Алексей Ч. 22.06.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 29815)
Вы Историю Вообще знаете?

Да нет, что вы за меня её "прекрасно" знаете вы.

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 29815)
А теперь подумайте над таким фактом,большинство командного состава красной армии составляли бывшие Офицеры Царской Армии,и выбора у них не было!После ликвидации Временным Правительством Царя

Да ладно вам выбора не было! У генерала Власова поди тоже выбора не было? Выбор всегда есть - остаться верным тому, кому давал присягу или переметнуться на сторону врага. Что и сделали Тухачевские и пр. предатели Российской империи. Остальные предпочли либо умереть, либо капитулировать за гарницу, но НЕ ПРЕДАТЬ. Мне безразлично их предательство на самом деле. И я не знаю, как повёл бы себя я, возможно я оказался бы ещё большим трусом и предателем, но исходя из этих фактов ежу понятно, что они далеко не те люди, которые могут послужить примером верности долгу и чести. И напротив, огромное количество настоящих русских офицеров предпочли эмиграцию, нежели измену собственным убеждениям и царю.

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 29815)
(отречения царя от престола).Нужно было определится Воевать За Россию Матушку и её защищать или отдать на разорения и надругательства иностранцам.(германско-финско-австрийскими).Забыли ещё и Англию,а также снабжения деньгами Армии Керинского!Думаете они деньги спонсировали за красивые глазки?Вот только за свои деньги они хотели по кусочку от Российской Империи!
Как видно вам больше по душе было бы быть рабом данных господ?
Или я ошибаюсь?
Мои предки сделали выбор и остались на Руси Матушки!Лучше лежат костями на Родине,чем жить на чужбине!
Многие за свой выбор потом и поплатились!Но это был их выбор!
Русский всегда выбирает свободу и лучше смерть чем неволя!

При чём здесь Керенский? Керенский был пешкой в большой игре большевиков. Это товарища Ленина снабжали баблом немцы. Поэтому, собственно, говоря интервенты пришли забрать своё. Но т.к. товарищ Ленин и иже с ним не хотели терять власть, и не хотели возвращать бабло, им поневоле пришлось сражаться за СВОЮ задницу, а не за Родину и народ. Именно в связи с критической ситуацией на всех фронтах (опять же интервенция, да и не все довольны были продразвёрстками, грабежами и бесчинствами пьяных красноармейцев и т.д.), и стали набирать бывших царских офицеров, так как, коммунистическое отребье только водку пить и умело, а профессиональных военных среди них никогда не было, пришлось перенимать опыт в полевых условиях.Ну а товарищ Сталин их впоследствии быстро ликвидировал, как врагов народа, об этом вы прекрасно знаете.
П.С. Какая разница где лежать? Труп он и есть труп. Главное где твоя душа. Где может быть душа предателя родины? Я не знаю. Факт в том, что те кто эмигрировал не изменили ни Родине, ни царю с отечеством, ни Богу, НИКОМУ и НИЧЕМУ. А коммунисты не постеснялись убивать русских людей, грабить русских людей, ну и т.д. Коммунизм - это такое же преступление против своего народа, как национал-социализм Гитлера. Абсолютно равнозначные идеологии по своей безумной, маниакальной деструктивности. Только здоровые капиталистические отношения могут создать нормальное здоровое общество, а не эти ваши нищеброды-люмпены. Как раз на таких пулемётной ленты не жалко должно было бы быть царю. Но он пощадил их, не утопил вовремя в крови, и вот что из этого вышло. Урок истории - нельзя быть мягким с внутренним врагом государства, нельзя.

Волков Виктор 22.06.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от Алексей Ч. (Сообщение 29817)
Как раз на таких пулемётной ленты не жалко должно было бы быть царю. Но он пощадил их, не утопил вовремя в крови, и вот что из этого вышло. Урок истории - нельзя быть мягким с внутренним врагом государства, нельзя.

Только почему в народе последнего царя звали Николай Кровавый!
Конечно стрелять в безоружных людей в 1905 году шедших к царю с религиозными хоругвями, иконами было гораздо легче, чем противостоять тому же народу, но уже подогретому демократическими ценностями в 1917 году. Николай 2 по праву получил от своего народа, то чего заслужил.

И ещё немного истории.

О РПЦ, водке и спиртных напитках на Руси

http://prpk.info/publ/o_vodke_i_spir...rusi/2-1-0-597

Цитата:

Великий реформатор Петр I на своих "всепьянейших ассамблеях" вколачивал привычку к бухлу самыми злыми методами. Например, за отказ выпить полный русской водки кубок "Большого Орла" емкостью в 1,5 литра запросто можно было поплатиться имением и попасть в Сибирь. Именно он запустил в народ известную поговорку: "Султану не верь, бабе не верь, непьющему не верь". Утратить доверие никому не хотелось, и кабаки расползлись по Москве, как тараканы. Москвичи пили до одури и до изумления, пропивали все, включая одежду, нательные кресты, собственную свободу и даже свободу жен и детей, подписывая за лишнюю чарку кабальную холопскую запись. Благо было где - в каждой полицейской части города было как минимум по одному крупному кабаку. Навскидку - "Татьянка" в Мясницкой части, "Ленивка", "Веселуха" и "Раушка" в Пятницкой, "Щипок" в Серпуховской, "Варгуниха" в Сретенской, "Разгуляй" в Басманной… А если учесть, что кабаки строили еще и возле каждой бани, то можно поверить Прыжову, утверждавшему, что к 1863 г. в Москве было не меньше 3,5 тыс. кабаков и распивочных. Царское правительство отдало торговлю спиртным на откуп жидам. Подавляющее большинство питейных заведений в России принадлежало пархатому жулью. При явном попустительстве церкви, торговцы алкоголем доводили крестьян до полнейшего разорения, приучив к водке до такой степени, что это пристрастие стало нашим национальным бедствием. Ни в чем русский мужик меры не знает: "он до смерти работает, до полусмерти пьет"
.


Водка "Рождественская" к соответствующему празднику, освященная!



А вот пиво, к тому же празднику, церковью благословленное!

Одинокий Путник 23.06.2010 06:25

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 29818)
Водка "Рождественская" к соответствующему празднику, освященная!


А вот пиво, к тому же празднику, церковью благословленное!

Я буд считать вас треплом и дрянью, и буду полагать, что вы не мужчина (поскольку одно из основных качеств мужика - ответственность за слова) , если вы не предоставите фотографию надписи на этих бутылках о том, что водка и пиво ДЕЙСТВИТЕЛЬНО священы Русской Православной Церковью.
Жду.

Одинокий Путник 23.06.2010 06:36

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 29753)
Одинокий путник,не напомните Какой святой предсказал,(дословно не помню,говорю своими словами)что последние дни настанут тогда, когда церкви и церковное имущество будет сверкать богатством,а в духе церкви не останется не чего святого!
Ни чем наше время не напоминает?


Этих свидетельств очень много
"Соль обуевает" – Церковь может перестать быть Церковью и стать "лже-церковью", имеющей принять Антихриста, как своего "мессию", кроме "малого остатка" истинно-верующих, который, по слову святителя Игнатия, становится "все скуднее и скуднее". Вся современная культура и вся человеческая жизнь, направленная лишь на обеспечение внешнего, чисто земного благосостояния людей, усиленно и поспешно подготовляют мир к воцарению Антихриста.http://lib.eparhia-saratov.ru/books/...iation/13.html

В Евангелии главным признаком Конца является "оскудение любви". А из этого следует все остальное - жажда личного обогащения, стремление к удовольствиям, роскоши и т.д. и т.п.

Одинокий Путник 23.06.2010 06:42

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 29815)
Русский всегда выбирает свободу и лучше смерть чем неволя!

Не судите, Игорь. Для СЕБЯ - да можно сделать выбор, но сделать выбор для своих детей - мучения и лагеря - пожизненно - это страшный выбор. Не будем их судить. Боюсь, нашему поколению еще придется делать свой страшный выбор.

ImmortlStranger 23.06.2010 09:42

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 29825)
В Евангелии главным признаком Конца является "оскудение любви". А из этого следует все остальное - жажда личного обогащения, стремление к удовольствиям, роскоши и т.д. и т.п.

Эх... У меня друг такой... Сколько раз я ему пытался доказать что деньги не могут быть смыслом жизни...:( И удовольствия то же...

только радость...

Master(LightWarrior) 23.06.2010 09:43

Алкояд и табакояд, как гуманитарная "помощь"...

http://lawrussia.ru/texts/legal_213/doc213a515x614.htm

ПИСЬМО МИНФИНА РФ ОТ 04.11.96 N 11-01-08 О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ
По состоянию на ноябрь 2007 года

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ

В соответствии с поручениями Правительства Российской
Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96)
Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси
Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных
напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее.
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных
изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 -
церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96
N 816 "О льготах по уплате таможенных платежей в отношении
товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в
качестве гуманитарной помощи" установлено, что льготы по уплате
таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную
территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи, не
распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые
по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату
этих товаров российскими лицами.
В связи с этим в соответствии с поручением Правительства
Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России
рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия
о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной
помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации.
Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской
Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся
таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также
принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при
восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов,
разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые
трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной
деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу
Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать
подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках
установленной квоты.
Однако Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96
N 1363 "Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных
платежей" установлено, что финансирование социальных программ и
каких-либо иных мероприятий путем предоставления льгот по
таможенным платежам в порядке, отличном от предусмотренного
таможенным законодательством Российской Федерации, не допускается.
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров
и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию
на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила
830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина -
242 млрд. рублей.
Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и
Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и
алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи, Минфин России
считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам
международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве
Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35.

Первый заместитель
Министра финансов
Российской Федерации
А.П.ВАВИЛОВ

ВСЁ Потому,что таков план уничтожения.
Религия-средство управления.
РЕЛИГИИ СОЗДАНЫ! Они не возникли, а именно СОЗДАНЫ! Кем?Обычно вопрос под запретом. Созданы из одного центра! Разделены специально! Случайностей нет! Само ничего не возникает! "Масло подорожало...Кризис разразился....Началась война....Возникла религия...." Пророки были,но они не создавали религий! БОГ есть и ОН ЕДИН И ЦЕЛОСТЕН! Нельзя ставить вопрос - "мой бог лучше,моя вера правильная!" Верить надо не в Бога, а ВЕРИТЬ БОГУ! Бог итак есть! Разницу чувствуете? Зачем вообще ВЕРЯЩИМ БОГУ религии? Зачем обряды,зачем жертвы,зачем культы? Задайте себе вопрос-БОГУ ЭТО НУЖНО? Чего хочет Создатель?
Есть 2 типа атеизма - 1)материалистический и 2)идеалистический.
1й говорит прямо - бога нет!
2й говорит - бог есть, но он вот такой....наша вера самая правильная....

Есть вопросы- ПОЧЕМУ АЛКОГОЛЬ НЕ ЗАПРЕЩЁН ЦЕРКОВЬЮ, когда уже 300 лет медицина его определяет как протоплазматический яд и наркотик, когда ВОЗ ещё в 70х годах официально признала алкоголь наркотиком, в Советских ГОСТах было это указано, а в 1993 году ГОСТ изменили....Подробнее об этом можно прочитать в работе под названием: "ВОПРОСЫ митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну и ИЕРАРХИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ", а также если ХОЧЕТСЯ ЗНАТЬ-набери в поисковике " Матрица Матрице- рознь или Скрытая ПРАВДА (Дэвид Прэйнер) 2009 г " . Кто ознакомился,с этим-понимает,что это всё-НЕ ПУСТЫЕ СЛОВА.

Тему можно закрывать

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 23.06.2010 12:24

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 29826)
Не судите, Игорь. Для СЕБЯ - да можно сделать выбор, но сделать выбор для своих детей - мучения и лагеря - пожизненно - это страшный выбор. Не будем их судить. Боюсь, нашему поколению еще придется делать свой страшный выбор.

Я не осуждаю этих людей,тем более многие кто успел,отправили детей и жён заграницу,выбрав для себя смерть,и отлично зная как тяжело будит их родным за границей!
Как старшие в роду, данным поступкам они сделали выбор за них,для сохранения жизни и что бы их не мучили сомнения по поводу правильности выбора!
Один неправильный выбор мы уже сделали и Великая Держава расколота на части!

Одинокий путник, я не очень хорошо помню историю церкви,но многие факты знаю!
Не сможете напомнить Имя одного из церковных служителей 19-18веков,который был любим народом и вроде причислен к лику святых после смерти,а был убит одним из раскольников или разбойником,и есть косвенные доказательства о причастности к этому делу высоких чинов церкви!Он начал исправление библии по более ранним текстам, выступал против спаивания народа,чем вызывал огромное недовольства высших Церковных чинов,а также по поводу исправления ритуалов разных таинств!

Могу ошибаться но на основания Тайной Вечери,было сказано,что причастие должно происходить только дважды в жизни,первый раз при духовном перерождении человека,а второй перед его смертью!На что и указывала Тайная Вечеря!

Волков Виктор 23.06.2010 12:48

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 29824)
Я буд считать вас треплом и дрянью, и буду полагать, что вы не мужчина (поскольку одно из основных качеств мужика - ответственность за слова) , если вы не предоставите фотографию надписи на этих бутылках о том, что водка и пиво ДЕЙСТВИТЕЛЬНО священы Русской Православной Церковью.
Жду.

Можете считать кем угодно! Мне от Вашего мнения обо мне ни жарко, ни холодно! РПЦ очень лояльно относится к алкогольным продуктам, названных в её честь и, естественно, каждый такой продукт благославляет и освящает.


Освящение алкоголя в винохранилище.



Освящение алкоголя перед причастием.



Священнослужитель РПЦ за работой.

Волков Виктор 23.06.2010 14:09



Илья Репин через 20 лет после Перова написал картину "Крестный ход в Курской губернии".




9 января 1905 года. Так встретил русский царь, божий помазанник Николай 2 свой народ, идущий к нему с просьбами об улучшении условий своей жизни.

Волков Виктор 23.06.2010 14:26

"Святые" отцы освящают водочных олигархов.

http://my.mail.ru/community/foenix99...3E70BC4BE.html
Цитата:

Глава Русской православной церкви публично дает церковные награды с именами святых олигархам, которые наживаются на водке? Как при этом можно решить задачу по преодолению демографической катастрофы, которую перед соотечественниками поставил президент?

Сказанное, увы, – не бред и не фантазия. Дело в том, что 29 мая один из крупнейших производителей водки в России - группа компаний "Союз-Виктан" - удостоен высоких наград РПЦ МП. Группа «прославилась» как производитель водки "На березовых бруньках", и 90% ее продукции – это именно дешевые, «народные сорта». Патриарх, со своей стороны, высоко оценил "социальную и благотворительную деятельность" холдинга, а также его вклад в развитие Православия.

В поздравительной речи руководитель пресс-службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский высказал сердечную благодарность топ-менеджерам компании. От лица Управления делами Московской патриархии он поблагодарил руководство "Союз-Виктана" и вручил высокие награды.

«Водочный король», председатель группы компаний Андрей Охлопков получил орден святого благоверного князя Даниила Московского III степени, директор ООО "Союз-Виктан" Юрий Землянкин и директор ЗАО "Союз-Виктан" - по медали преподобного Сергия Радонежского I степени, а сама группа компаний и все ее сотрудники удостоились Патриаршей грамоты.

РБК дает такую справку об успехах бизнеса новых обладателей церковных наград: «Группа компаний "Союз-Виктан" производит ликероводочные изделия. В 2005 г. выпустила 10 млн. декалитров ликероводочной продукции, что на 42% больше показателя 2004 г. (7,1 млн. дал продукции). На недорогую водку приходится более 90% продукции компании. В пересчете на душу населения, на каждого гражданина России, включая младенцев, приходится примерно 750 г водки "Союза-Виктан" в год. Объем продаж компании "Союз-Виктан" в 2005 г. – 420 млн. долл.».

Замечательная статистика! 750 грамм отравляющего зелья рассчитали даже на младенцев, а про мусульман и других религиозных людей иных конфессий вообще забыли – будто они тоже входят в число «пьющих граждан».
Святая водка

В Белгородской области освящен источник, вода из которого применяется при производстве алкоголя


http://www.religare.ru/2_34711.html

Цитата:

......
Так, в мае 2004 года в рамках празднования Дней славянской культуры и письменности в Воронеже состоялось награждение лауреатов премии "Живые сокровища славянской культуры". И одним из обладателей премии, учрежденной местной епархией РПЦ, стал ликероводочный завод.

Дружить с патриархией производителям алкоголя не только престижно, но и выгодно. РПЦ взяла под контроль торговые марки с использованием религиозной тематики. По словам Алексия П, если представители церкви сочтут, что "святое имя" того или иного продукта оскорбит чувства верующих, заявка на название будет снята. Как удалось выяснить "НИ", уже более 10 таких заявок отклонены. Однако дело может быть улажено, если построить, как в Костроме, часовню или, как в Ярославле, освятить линию по розливу кагора. Напиток-то самый, что ни на есть, церковный
.

Одинокий Путник 23.06.2010 18:59

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 29836)
Можете считать кем угодно! Мне от Вашего мнения обо мне ни жарко, ни холодно!

Конечно, как нагадившему коту, вовремя удравшему.
Вы настолько привыкли лгать, что вам давно ни жарко, ни холодно.

Цитата:

Освящение алкоголя перед причастием.
Только очень крупный идиот может считать, что вино для Таинства освящают не в алтаре храма, а прямо на заводе.

Цитата:

Священнослужитель РПЦ за работой.
Вы наверное, на работу носите трое брюк?
А вот священнику "на работе" положено носить ОДИН наперсный крест.

Волков Виктор 23.06.2010 19:07

О РПЦ, водке и спиртных напитках на Руси
окончание
http://prpk.info/publ/o_vodke_i_spir...rusi/2-1-0-597

Цитата:

Ныне власть светская и власть церковная - опять подельники: рука руку моет. Церковная мафия имеет баснословные барыши от безпошлинного провоза и торговли табаком и спиртным (!) и призывает народ не роптать, а молиться и пить за здравие мафии кремлевской. Благодаря рыночным "ценностям" капитализма, впервые за всю историю Руси смертность превысила рождаемость. Алкоголь делает из мужчин женоподобных трусов, а из женщин - мужеподобных коблов, не способных рожать. Нация угаснет, если не очистится от тысячелетнего аллилуйно-бормотушного дурмана.

Только слепой нынче не видит прямой зависимости между ростом числа строящихся (за счет налогоплательщиков!) церквей и ростом алкоголизма, наркомании, разврата, нищеты и смертности. Преступный режим российской власти, целиком и полностью поддерживаемый РПЦ, по указке международного кагала банкиров проводящий целенаправленный геноцид русского народа, спаивает его не только духовной сивухой: от одного лишь отравления алкоголем гибнет несколько сотен тысяч человек в год. При отношении числа умерших к числу родившихся, равном единице, начинается депопуляция, т.е. ВЫМИРАНИЕ НАРОДА; у нас это соотношение 1,63.


Источник: http://rodonews.ru/news_1259771969.html


Вино благославенное

Волков Виктор 23.06.2010 19:20

Активисты РПЦ препятствуют акциям евангельских церквей
или Умри, но православным http://gazeta.mirt.ru/?2-12-706

http://www.baznica.info/index.php?na...tpage&sid=5083

Цитата:

Активисты Русской православной церкви продолжают с завидным упорством препятствовать даже антинаркотическим акциям евангельских Церквей России

Одни христиане стараются изо всех сил, чтобы другие христиане не помогали наркозависимым и их семьям, а также алкоголикам, бомжам и сиротам. Одни христиане привлекают чиновников и милицию для того, чтобы молодежь ничего не узнала от других христиан о вреде наркотиков и иных пагубных привычек, которые часто приводят к физической смерти человека.

Смерть других, таким образом, становится если не целью, то неизбежным итогом такой "священной борьбы". Это смерть средневековая – ради спасения души, но не своей, а другого человека. Только раньше сжигали на кострах, а теперь мучительно проводят человека через наркотический, алкогольный или социальный ад. Лишь бы "понаехавшие" еретики не донесли ненароком до одурманенного сознания больного человека свои кощунственные миссионерские идеи о "Боге живом". Вот она, инквизиция современного русского мира!

...........

Однако для активистов РПЦ МП, для ксенофобски настроенных священников, "православных" чиновников и политиков важна и другая мотивация. Они "спасают государство", то есть свою тепленькую коррупционную систему от иноверцев, они не дают размывать православие, которое, по их мнению, в конечном счете, только и должно "спасти" эту страну, то есть, опять-таки, эту их систему.

Тысячи наркоманов, бомжей, пьяниц и беспризорных, живя в притонах и в коммуникационных колодцах, принадлежат к православной культуре, они - "православные по рождению". Русская православная церковь молится о них. Зачем же протестанты хотят изменить их жизнь и оттянуть их смерть?

PS Чем больше вникаю в суть православия, тем больше становится понятнее насколько же это антинародная, приучающая людей к рабской зависимости, лживая и жестокая религия! И в настоящее время зло №1 для России - это именно православие, и борьбу за своё светлое будущее, за будущее детей и внуков надо начинать именно с борьбы против распространения лживых догматов православия в умы людей, ни в коем случае не дать дельцам от православия завладевать умами юного поколения. Второго шанса возродиться у России не будет!

diagnostic007 24.06.2010 23:50

Прочёл я эту ветку и вот к какому выводу пришёл:
Во первых «Волков Виктор» - не прав отрицая существование высшего разума (творца, создателя).
Атеист имеющий детей – это убийца, так как он обрекает своё дитя на смерть ( разложение на молекулярном уровне), а верующий своему ребёнку дарует вечную жизнь ( он любит своё дитя).
«Каков поп ( кстати ПОП – прах отцов предавшие ) – таков и приход».
Известно что в СССР в церковь пришло много служивых из КГБ – так что от них ждать……
Есть в православии честные и искренние служители, но скорее вопреки догматам церкви.
А вообще - никто слова Иисуса (что-то я не слыхал о евангелии от Иисуса) при его жизни не записывал, а после можно было что угодно написать и намудрить с переводом……
Я так понимаю что Иисус родился среди Еврейского народа – потому что они были самые отсталые в плане религии ( язычники с ритуалами жертвоприношения) и проповеди его были адресованы именно этому народу. А на Руси была своя вера (если бы это было не так, то Иисус родился бы на Руси и говорил с нами на Русском языке) – но когда произошла подмена учения Иисуса – то фарисеи навязали её нам для своих корыстных целей, вот плоды эти мы и пожинаем.
Жиды правят миром (жид – это не принадлежность к какой то национальности – это состояние низкой, мерзкой душонки, думающий о своей корысти, это может быть и мусульманин и христианин и атеист, и кто угодно…)
Здесь упоминали Сталина – при нём основная масса населения была верующие и в основном православные, практически у каждого бойца был крестик ( и у коммунистов встречались).
Войну выиграли с криком - «За Сталина», а про себя говорили - «С Богом!»
Хитлер был атеист ( почитайте «Моя борьба» А. Хитлера) – он готов был поддержать любую религию, для удержания народных масс.
Почитайте доклады, для высшего руководства рейха, из немецкого тыла о наших остарбайтерах (Ostarbeiter — работник с Востока) во время войны и поймёте что даже немцев удивила религиозность, трезвенность и целомудрие наших людей.
Так что не надо утверждать, что Коммунисты громили церковь – это были скорее Сионисты и они уничтожали лучших из «гоев».
Что ели и пили в древности меня мало интересует, я живу здесь и сейчас, и я требую чтобы на территории России не изготовляли ,не продавали, и не рекламировали спиртосодержащие напитки и другие виды наркотиков!

Алексей Ч. 25.06.2010 19:40

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 29818)
Только почему в народе последнего царя звали Николай Кровавый!
Конечно стрелять в безоружных людей в 1905 году шедших к царю с религиозными хоругвями, иконами было гораздо легче, чем противостоять тому же народу, но уже подогретому демократическими ценностями в 1917 году. Николай 2 по праву получил от своего народа, то чего заслужил.

И правильно сделал, что шуганул чуть-чуть. Я бы лично - два пулемёта бы поставил и лично бы "дрова рубил", пока все ленты бы не закончились. А там сколько погибло? Мало погибло. Всех надо было косить, чтобы неповадно было.

Волков Виктор 25.06.2010 19:49

Цитата:

Сообщение от Алексей Ч. (Сообщение 29897)
И правильно сделал, что шуганул чуть-чуть. Я бы лично - два пулемёта бы поставил и лично бы "дрова рубил", пока все ленты бы не закончились. А там сколько погибло? Мало погибло. Всех надо было косить, чтобы неповадно было.

Мразь она всегда мразь, хоть царь - божий помазанник, хоть простой человек!

Алексей Ч. 25.06.2010 20:12

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 29899)
Мразь она всегда мразь, хоть царь - божий помазанник, хоть простой человек!

А казачки-то, которыми обычно народец-то у нас усмиряли, были, конечно, не представители народа. И солдаты, которые стреляли тоже. У всех РАЗНОЕ представление о царской справедливости. Я вот, например считаю, что царь Николай 2, был слишком мягким человеком. Иван Грозный, ту делегацию, о которой вы писали, на колья пересажал и на дыбы подвесил бы, и что? Будем спорить о том кто кровавый? И даже Пётр 1 не стал бы церемониться - 100% головы не только зачинщиков, но и простого народа полетели бы. Потому, что ЗАКОН НАДО СОБЛЮДАТЬ. И что получилось?
Худшая по сути часть общества уничтожила лучшую. И обрекла себя на гораздо более жестокие лишения, страдания, страх и смерть. Замечательное достижение.

Алексей Ч. 25.06.2010 20:14

Да да Виктор Волков, "Пустое сердце бьётся ровно - в руке не дрогнет пистолет" (с) Лучше мало крови, чем много, как вы хотите.

Волков Виктор 25.06.2010 21:13

Цитата:

Сообщение от Алексей Ч. (Сообщение 29901)
Да да Виктор Волков, "Пустое сердце бьётся ровно - в руке не дрогнет пистолет" (с) Лучше мало крови, чем много, как вы хотите.

Даже Сталин, Гитлер не опускались до низости и до кровожадности публичного расстрела собственного народа. Ну да, им и нельзя так было поступать, они же не помазанники божьи, а вот Николашка решил, что ему можно. Но ошибся: Бог не фраер, он всё видит: в результате теми же народными руками через 13 лет (чертову дюжину) лишил жизни самого царя и всех членов его семьи. Всё согласно Святого писания: не делай подлости другим (не стреляй в народ), иначе с тобой поступят также (народная власть справедливо расстреляла царя в 1918). И сделали это люди, у которых были "чистые руки, горячее сердце, холодная голова"

Алексей Ч. 25.06.2010 22:11

Интересно, а всех остальных на бутовском полигоне она тоже справедливо расстреляла? Ладно царь - плохой, царя убили. А зачем же тогда тысячи таких же людей, как и они сами, коммунистов до мозга костей расстреляли? Не надо искать справедливости, её нет. Чикатило зверски убил 53-54 человека, а умер всего один раз и не такой уж и страшной смертью. Это банальные примеры жестокости, которая не несёт очевидного наказания ЗДЕСЬ. Да, христиане говорят "не суди". Но всякой власти дано судить. Христианину нельзя казнить, а государству можно казнить. Потому, что кесарю-кесарево. И на этом держится мир. Не все люди - христиане, и если одни будут поступать правильно, а другие пользуясь этим будут уничтожать их или пользуясь их непротивлением творить зло, то мир вообще погрузится в хаос. Именно поэтому власть есть власть. А человек, это просто человек. И он может быть кем угодно. Но это не значит, что он не должен как гражданин осуждать. Он должен НЕ ОСУЖДАТЬ, как христианин, а как гражданин он должен выполнять свой гражданский долг. В том числе участвовать в судебных процессах, воевать на войне, выполнять приговоры.
А вы всё время пытаетесь какой-то идеализированный образ христианина здесь представить в нимбе блин и уже в раю прижизненно. Не бывает таких. Как "не бывает атеистов в окопах под огнём" (Егор Летов). Если я христианин, то это не значит, что я не могу дать по лицу или не могу разозлиться и выругаться. Глобальнее надо быть. Если я думаю, что я христианин, я может быть не совершу того, что бы совершил руководствуясь вашей идеологией.

Волков Виктор 25.06.2010 22:33

Цитата:

Сообщение от Алексей Ч. (Сообщение 29904)
А вы всё время пытаетесь какой-то идеализированный образ христианина здесь представить в нимбе блин и уже в раю прижизненно. Не бывает таких. Как "не бывает атеистов в окопах под огнём" (Егор Летов).

А вы в окопах были, да ещё под огнём? Старые фронтовики, с которыми в молодости я имел возможность общаться, так не рассуждали: в Бога не верили, но и "За Сталина" идя в атаку не кричали, а просто орали. Им я верю, а не вымышленному Егору Летову. Я сам прыгал с парашютом в боевой выкладке, разные были мысли, особенно перед первым прыжком, но только не о Боге.

Волков Виктор 26.06.2010 11:11

Ушли от темы.
Интересное наблюдение с другого форума. Как говорится, случай из жизни, очень характеризующий расцвет православия в современной России

Цитата:

Как православные священники День Ангела отмечают!

http://www.evangelie.ru/forum/t62548.html

Вчера (13.11.2009), около 22:00 в г. Фастов на центральной его улице (недалеко от рынка «Вечерний» и магазина «Эко»), стал очевидцем нарастающего маразма в религиозных кругах, который в последние годы просто не дает себя не замечать. В частности речь идет о православии.
Жена попросила меня съездить за покупками в магазин, по определенным причинам отложил это на вечер. Выехал на спортивном велосипеде после 21:00 и преспокойно поехал. Подъезжая к конечной цели, магазину «Эко», услышал звук как бы приближающего поезда. Оказалось, это ехал серебристый Ленд Ровер у которого дымило из под колес, и от которого исходил сильный грохот. Автомобиль проехал несколько десятков метров мимо, свернул на обочину и поехал по ней.
Ну, думаю, мало ли чего, поломался… Зашел в магазин, скупился за несколько минут и вышел. Отстегнул велосипед и ради интереса подъехал посмотреть, что же произошло, поскольку возле машины собралось несколько десятков людей, милиция, ГАИ…
Видал я в жизни разное, но такое… Стоит в наручниках православный поп или святой отец, как принято называть у украинцев, и, пьянющий, орет на задержавших его. Мол, я – моряк (или «морячек», не помню) и у меня сегодня день ангела, чего вы меня тут трогаете? Также пытался запугивать.
Из слов остальных очевидцев и сотрудников правоохранительных органов сей «святой отец» уже долго не дает покоя ГАИшникам. Они его один раз остановили и стали подходить к нему, но он закрыл дверь и уехал, да так, что его не смогли поймать. ГАИ, долго ездя нарядами по Фастову, возле одного из переездов увидали сбитый, вроде бы, столб, масло и следы протекторов.
Далее, возможно не по порядку, было следующее:
- «святой отец» чуть не сбил девушек. Они что-то крикнули вслед, но «душепастырь» выйдя сказал, что если бы не ряса, он взял бы автомат Калашникова и всех бы тут перестрелял…;
- протаранил автомобиль Ниссан;
- сбил ехавший рядом мотороллер;
- сбил вроде как только двух людей ¬– одной женщине сломал ногу, как минимум…
Вот так вот православное «священно»началие празднует День Ангела своего…
«Отмотав» чуть назад, я вспомнил, что вроде бы именно сей Ленд Ровер ехал мне навстречу (т. к. описанное произошло метрах в 300-500 от места задержания, дорога была пуста), натворил делов, развернулся и поехал в сторону указанного магазина… т. е. – за мной (не преследуя, разумеется). Меня с ним по времени и пространству разделяло значительно меньше полуминуты, а если учесть что дорога была пуста и на ней был лишь я (а ведь я еще и на встречку переехал, подъезжая к магазину), то его жертвой мог стать и я…
Кто-то может быть скажет, что, мол, не надо прям так отождествлять сего бесноватого «святого отца» с православием. На что отвечу: надо, и уже давно надо… Но, это тема отдельных разговоров.
Люди, будьте бдительны на дорогах и, когда несете деньги сим «благочинным», думайте о последствиях. Знаю, вы говорите, что несете Богу… но Богу из этих денег не доходит и копейки. Не правда ли?...

Одинокий Путник 26.06.2010 13:00

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 29907)
Ушли от темы.
Интересное наблюдение с другого форума. Как говорится, случай из жизни, очень характеризующий расцвет православия в современной России

Нашли очередную грязную кучку? Скажи мне, что ты ищешь в инете, я скажу, кто ты...


23 декабря 2009 года в Подмосковье пьяными хулиганами застрелен протоиерей Александр Филиппов, священник, который организвал на своем приходе общество трезвости, был широко известен своими горячими проповедями в защиту трезвости.

Каждую субботу перед чудотворными иконами отец Александр служил водосвятный молебен об исцелении от недугов пьянства, наркомании, табакокурения и других страстей.


Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 29853)
И в настоящее время зло №1 для России - это именно православие, и борьбу за своё светлое будущее, за будущее детей и внуков надо начинать именно с борьбы против распространения лживых догматов православия в умы людей, ни в коем случае не дать дельцам от православия завладевать умами юного поколения.

Вы, кажется, собирались бороться с Православием? А вот вам и убийцы-алкаши-отморозки в помощь. Мои поздравления.

Волков Виктор 26.06.2010 14:59

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 29909)
Нашли очередную грязную кучку? Скажи мне, что ты ищешь в инете, я скажу, кто ты...


23 декабря 2009 года в Подмосковье пьяными хулиганами застрелен протоиерей Александр Филиппов, священник, который организвал на своем приходе общество трезвости, был широко известен своими горячими проповедями в защиту трезвости.

Каждую субботу перед чудотворными иконами отец Александр служил водосвятный молебен об исцелении от недугов пьянства, наркомании, табакокурения и других страстей.

Обыкновенная бытовуха на пьяной почве жертвой которой в этот раз стал священник, сделавший замечание пьяным отморозкам, чтобы не мочились в подъзде. Происшествие в очередной раз дает информацию о падении морально-нравственного уровня в современном российском обществе, чем больший размах приобретает в России православие, тем хуже моральный климат в обществе. Пьяные хулиганы сами по себе наверняка считали и считают себя православными, сейчас каются за содеянное, чтобы другой священник отпустил им этот смертоносный грех, что в принципе и будет сделано. Православие - зло для живых людей, оно лишь обещает счастливую жизнь на том свете для мифической несуществующей души человека.

Волков Виктор 26.06.2010 19:09

О РПЦ, водке и спиртных напитках на Руси

http://prpk.info/publ/o_vodke_i_spir...rusi/2-1-0-597


Цитата:

Вспомните еврейских юмористов, которые без устали вещают нам с телеэкрана о традиционном пьянстве русских. Так убедительно и весело у них получается, что этот миф плотно внедрился в наши русские головы. Многие русские прямо заявят вам, что пьянство у русских в крови. Особенно после еврейских "Особенностей национальной охоты". Есть у евреев такая национальная особенность про других фильмы снимать, другие фамилии себе присваивать, свои особенности другим отдавать и чужими руками жар загребать. Но вспомним историю. Как православные цари-батюшки руководствуясь исключительно финансовыми интересами спаивали славянскую нацию. Бог простит?
"... Распространение пьянства на Руси связано с политикой господствующих классов. Было даже создано мнение, что пьянство является якобы старинной традицией русского народа. При этом ссылались на слова летописи: "Веселие на Руси - есть пити". Но это клевета на русскую нацию. Русский историк и этнограф, знаток обычаев и нравов народа, профессор Н.И. Костомаров (1817-1885) полностью опроверг это мнение. Он доказал, что в Древней Руси пили очень мало.

Лишь на избранные праздники варили медовуху, брагу или пиво, крепость которых не превышала 5-10 градусов. Чарка пускалась по кругу и из нее каждый отпивал несколько глотков. В будни никаких спиртных напитков не полагалось, и пьянство считалось величайшим позором и грехом. Но с 16-го столетия начался массовый завоз из-за границы водки и вина.

При Иване IV и Борисе Годунове учреждаются "царевы кабаки", приносящие массу денег в казну. Тем не менее, уже тогда пытались ограничить потребление спиртных напитков. Так в 1652 году вышел указ "продавать водку по одной чарке человеку". Запрещалось выдавать вино "питухам" (т.е. пьющим), а также всем во время постов, по средам, пятницам и воскресеньям.

Однако из-за финансовых соображений вскоре была внесена поправка: "чтобы великого государя казне учинить прибыль, питухов с кружечного двора не отгонять", чем фактически поддерживалось пьянство.

С 1894 года продажа водки стала царской монополией. ...

Одинокий Путник 27.06.2010 20:22

"Трезвость телесная не только есть высокая добродетель, но и дар Божий. Она украшала пророков... О ней предсказывали ангелы Божии. Так жене Маноя - матери Сампсона, ангел Божий предрекал, что имеющий родиться от нее сын не будет пить ни вина, ни сикера, а потому завещал и ей воздерживаться от этих напитков во время чревоношения... Также предсказывая рождение Предтечи, архангел называет его великим, указывая величие и в том, что он не будет употреблять вина и сикера, а будет исполняться духом Святым. Так братие, высока добродетель воздержания в очах Божиих! Но насколько высока добродетель эта, настолько гнусно невоздержание. Через вино, как бы через дверь, человек приходит к другим порокам". епископ Никон (Рождественский). 1899 г.

AVN 27.06.2010 20:28

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 29851)
Только очень крупный идиот может считать, что вино для Таинства освящают не в алтаре храма, а прямо на заводе.

Конечно рождественские бутылки водки и пива никак не причастны к российской церкви.
А про кагор я раньше давал ссылки и картинки на стр 56:
http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=26924&postcount=557
31.03.2009
ТД МВЗ готовится к главному православному событию года
http://www.mmvz.ru/publications/news/2882/
03.03.2010
На ММВЗ прошло ежегодное освящение пасхальных кагоров
http://www.mmvz.ru/publications/news/3644/

Вы тогда писали
Цитата:

Кстати, в служебнике на Пасху НЕТ (!!!!) молитвы на освящение вина или водки - есть только на "сыр (творог), яйца... мясо".
Эти бутылки освящаются как истребители или мерседесы нового русского из анекдотов
Сайт "Российской Газеты" 20 июня 2008 г.
http://www.rg.ru/2008/06/20/reg-cher...lay-anons.html
Гостями на празднике стали тысячи липчан. Накануне показательных полетов был освящен новейший истребитель-бомбардировщик СУ-34, который получил имя православного святителя Николая Чудотворца. Лик святителя нанесен на фюзеляж самолета.
Картинка
http://search.rg.ru/gall_img.php?img=d7abfd37__3

BrainWorker 27.06.2010 21:41

Хотел бы выразить небольшое замечание Виктору Волкову, если позволите.
Виктор, если Вам не нравится алкогольная сторона деятельности РПЦ, критикуйте конкретно её. Зачем набрасываться на религию как таковую? Мне тоже не нравится, что алкогольный яд оказался тесно связанным с православием, и я критикую именно алкогольную позицию РПЦ, но зачем в принципе набрасываться на веру людей!
Вы как бы говорите "Пьющий плохо делает, что пьёт", и при этом добавляете "Да и вообще он в принципе плохой человек во всём". Такая критика не конструктивна.

Не нравятся конкретные пороки - осуждайте конкретные пороки.

Не хочу никого обидеть.

Волков Виктор 28.06.2010 19:17

Большинство русских детей первый раз попробовали алкоголь именно в церкви, здесь кажется есть над чем задуматься...


ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 28.06.2010 19:28

Виктор.
По многим взглядам,мы с вами сходимся,но сейчас разговор о Вере и Религии,а любая религии зарождалась с магии и шаманизма!
Я сам не крещён,но увлекался и сейчас занимаюсь,тем что многие называют волшебством,магией и ещё кучей слов!Хотя в природе,магии не существует,есть законы природы,нам пока неизвестные!
Но есть интересные факты.
1)В Москве есть Институт по парапсихологи,там изучаются разные техники подготовки людей для развития сверх возможностей человека и не только это!
2)Раньше Данный Институт,хоть и был отдельной и независимой организацией,но тесно сотрудничал с КГБ,да и сейчас тесно сотрудничает со спец службами и даже Ельцын,не посмел его распустить,как подразделения Альфу в своё время.Хотя и Боялся того Института!
3)При подписании договора о нераспространении атомного оружия и сокращении ракет носителей в 90х годах.Также упоминалось и пси-оружие.Тот Институт принимал непосредственное участия в разработках,того самого оружия!
4)Про это Институт мало чего известно,но из некоторых подразделений, иногда в армии происходит отбор людей,при прохождении определённых тестов,а также в 95г,из этого института,приезжали люди,для отбора кандидатов из некоторых институтов!
5)Человеческое тело имеет электрический потенциал около 120вольт(у разных людей этот показатель колеблется),и по законам физики,также как и любое тело,мы обладаем и гравитационным потенциалом.Магии и колдовства не существует,но есть законы физики(для телефона хватает всего 3,5v)!
А также есть теория,что многие планеты являются,неорганической жизнью,то есть живые!

По Православию,уже не один век,есть люди,которые выступают за реставрацию Церкви.За правильный перевод Библии,за прекращения спаивания людей и за многое другое!
Но их труды Высшие Церковные Чины,всячески стараются скрыть и переиначить.
Так что ваши претензии к Церковным чинам,высказывали еще раньше,сами служители Церкви,за что некоторых из них,даже пытались отлучит,а ссылка в дальний приход или монастырь,была стандартная процедура у Высших Церковных Чинов,в отношении несогласных с ними служителями Церкви!

Типа Послесловия.
Виктор есть люди,которым нужны знания,и только они способны их убедить!
Но много людей,которым нужна вера и без нее они погибнут! Нельзя отбирать у человека что либо,при этом не чего не давая взамен!
Иногда только Вера может спасти человека!Вера может быть В Бога,В Родителей,В Любимых и В Товарища Который Тебя страхует в горах и ещё много другое,но всё это разные стороны Веры.Веры с Большей Буквы,и по сути дела,никто из нас без Веры не может обойтись!

По так называемой парапсихологии и науки.Простое упражнение:между ладонь концентрируют энергии в виде шара.(не все люди это могут).Но есть факт, при подключить прибор для измерения напряжения к ладоням,чем выше концентрация между ладоней,тем ниже показания электрического потенциал на коже ладоней!
Эксперимент,всегда дает один и тот же результат!:) :D :)

Ну а вопрос что или кого считать Богом,мы с Вами уже как то затрагивали!
Всё в этом мире может быть,даже того чего не может быть!
Но как обычна,истина будит где то по середине,между представлениями всех людей,по данному вопросу!Есть у истины,такое странное свойство,всегда находится,где то по середине!:eek:

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 28.06.2010 19:31

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 29952)
Большинство русских детей первый раз попробовали алкоголь именно в церкви, здесь кажется есть над чем задуматься...

[

Увы,многое извратили!Мне один знакомый Батюшка,говорил,что начинать причащать можно только при первой исповеди в 7 лет(для крещённых детей)!
Кошмар,до чего мы докатились!

Волков Виктор 29.06.2010 15:00

Продолжим о пьянстве в христианстве.

http://www.ateism.ru/articles/alchogol.htm



Цитата:

Пьянство и христианство

Пьянство населения, особенно молодежи, в наши дни приняло характер наркотического геноцида по отношению народа. Легенда, повествуя о причинах, по которым князь Владимир отверг учение магометян и избрал византийское вероучение, приписывает ему слова: Веселие Руси есть питие... Н.М.Карамзин передает слова Владимира в несколько иной редакции: Вино есть ВВЕДЕНИЕ для русских; не можем быть без него (Цит. по ж. Вопросы экономики N8, 1993, стр.119, со ссылкой: Н.М.Карамзин, Предания веков, М., 1988, стр.102). Карамзин был масоном, а причастные к всемирному профсоюзу каменщиков часто выбалтывают сведения о закулисных причинах того или иного введения для русских. Владимир был полукровка. И мы, прекрасно обходясь без вина, вправе спросить: не можем быть без него - это голос русской крови или точка зрения иноплеменника, вводящего в Русь средство реализации некой долгосрочной программы, без которого программа не может завершиться успешно? Но исторически достоверно, что в писанной истории слова о питии русских многократно и бездумно повторяются при упоминании событий 988г.

После отмены крепостного права на Руси начался подъем трезвеннического движения. Сельские сходы принимали один за другим решения о закрытии кабаков. Царское правительство не посчитало возможным перестроить государственный бюджет, в котором пьяные деньги играли не последнюю роль в доходных статьях, и подавило трезвенническое движение, используя силовые полицейские методы. Церковная иерархия сохранила верноподданность царской власти. При Иване Грозном иерархи обличали заблуждения и злоупотребления государя, хотя и тогда Церковь утверждала, что царь - помазанник Божий. В либеральном же XIX веке иерархи промолчали, в общем-то ничем не рискуя даже в земной жизни по сравнению с временами царствования Ивана Грозного.

В начале XX века начался новый подъем трезвеннического движения. Но когда Иоанн Чуриков именем Христовым начал проповедовать абсолютную трезвость по отношению к алкоголю и курению, синод запретил ему проповедовать. Возможно, что братец Иоанн отступал от сложившегося канона, кроме того, он начал по совести править текст Библии. Но что мешало Церкви, не отступая от традиций православия, проповедовать именем Христовым трезвость по всей России? И когда в ходе первой мировой войны в России все же был введен сухой закон, то это произошло под давлением авторитета учений левых партий, включая РСДРП, а не под давлением авторитета Церкви.

М.С. Горбачев, следуя традициям, положенным в основу РСДРП, также начал поход за трезвый образ жизни. Любовь масонства к проповеди трезвости объяснима: чтобы вызвать социальный катаклизм, необходима социальная база. Лозунг трезвости, пока его не дискредитирует сама же власть, в России всегда гарантирует социальную базу на первых порах любого движения.

То есть исторически реальное православие при всей своей декларируемой благонамеренности охраняло ВВЕДЕНИЕ для русских винопития и оказалось неспособным защитить народ не только от наркотического геноцида, но и само способствовало геноциду.

Но это - земная церковь; если же попытаться из текста канона Нового Завета понять отношение Христа к вину и винопитию, то становятся ясны и причины недееспособности Церкви в алкогольно-наркотическом вопросе. Превращение воды в вино - предел мечтаний заурядного алкоголика. Евангелие от Иоанна ( 2:11 ) комментирует этот эпизод: Так ПОЛОЖИЛ ИИСУС НАЧАЛО чудесам в Кане Галилейской и ЯВИЛ СЛАВУ свою. Лука ( 7:34 ) передает мнение толпы об Иисусе: любит есть и пить вино, хотя непонятно, как это сочетается с именованием Иисуса назореем, которые, как известно, не пили. И апостол Павел прямо рекомендует Тимофею пить не одну только воду, но употреблять немного вина ради его желудка (Тимофею, 5:23). Православный катехизис (Париж, зарубежная церковь, 1950-е - 1979 гг.) епископа Александра Семенова-Тян-Шанского излагает еще прямее: Виноград таит в себе необыкновенную растительную силу, а изготовляемое из него вино (при умеренном употреблении) дает бодрость и, по словам Псалмопевца, веселит душу человека(Пс. 103). Осуждается только пьянство (в частности, Лука, 21:34), но при каких условиях питие для здоровья, бодрости переходит в пьянство и алкогольный геноцид? - этот вопрос выносится за скобки Евангелия и катехизисов. Кроме того и сам церковный ритуал включат винопитие, язык даже породил термин церковное вино. Да, вероучение настаивает на таинстве причастия. Но таинство - удел церковной мистики, недоступной обыденному сознанию большинства даже клириков. В обыденном же сознании наиболее интеллигентных людей все преобразуется к сказанному А. Битовым в передаче Момент истины от 15.11.93., когда алкогольное воздействие на психику им было вызвано мгновенным гонораром от Господа. И тогда все вам будет в радость...

Одинокий Путник 29.06.2010 16:07

Пришла однажды к блаженной Сарре одна монахиня и принесла с собой из мира снеди и вина… Блаженная взяла все, кроме вина, присовокупив: «Возьми от меня смерть». Потом, посмотрев на принесшую, сказала: «Как ты, юная, дерзаешь касаться вина, или просто даже обонять его запах? Не знаешь ли, что пострадали от вина Ной и Лот»…..

Цит. по «Отечник проповедника» - книга по которой священникам рекомендовано составлять проповеди, (Издательство Троице-Сергиевой Лавры, по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II).

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 29.06.2010 16:38

Виктор,карикатура прикольная!
Но в вопросе РПЦ,всё вообще очень весело,если бы не было так грустно!
Они уже прокляты,их же святыми!

Цитата:

Для успешной деятельности Омского общества трезвости владыка Андроник благословил регулярно проводить в епархии торжественные празднества трезвости с крестными ходами, проповедями и раздачей литературы, в которых участвовали тысячи людей.

Разбирая причины распространения в то время в России порока пьянства, владыка писал: «В чем же настоящая причина пьянства? В отсутствии или недостаточности и приниженности нравственного начала в человеке, в расслабленности воли. Эта причина одинаково делает пьяницами и богатых и бедных… Наше время как раз и представляет собой понижение нравственного сознания в народе и обществе. Постепенно подготовлялось оно путем обесценивания религиозных и нравственных основ жизни. Но расцвело оно, конечно, в освободительные годы, когда ложно понятые свободы объявлены были, прежде всего, как свобода на все низкое, гадкое, унижающее человека. Это же время с последующими годами до сих дней являлось и временем самого сильного развития народного пьянства… Проповедь церковную перестали слушать, общественную молитву забросили, но вместо того развлекались кинематографом и увеселялись водкой и пивом. Пожертвования на церковные, просветительные и благотворительные дела сократились, но возросли доходы от торговли спиртными напитками. Итак, падение нравственных ценностей жизни, духовное одичание народа является главной причиной усиления народного пьянства»[9].

Поскольку главной причиной распространения алкоголизма и особенно столь сильной власти его над человеком святой Андроник видел в духовном состоянии общества, то неудивительно, что именно духовенство, по его мысли, должно было стать передовым отрядом в борьбе с пьянством. Имеет смысл ознакомиться c его «Архипастырским призывом ко всему духовенству Омской епархии», который был опубликован 2 мая 1914 года. Здесь священномученик и разъясняет свою мысль, а также способы ее практического применения.

«Нам-то, кому вверено духовное руководительство народом к вечной жизни, нам-то тем более и надлежит выйти на деятельную, бодрую и воодушевленную борьбу за благо народа, за спасение его души от гибели в пороке зеленого пьянства… Нам вверена душа народная. Мы и должны ее вести по путям правым и спасительным. Поэтому и борьба с проклятым и самим народом проклинаемым пьянством должна быть делом прежде всего духовенства, как носителя пред народом Божиим света Евангелия Христова. На это и призываю всех вас, отцы и братие.

Идите же и от лица святой Церкви всех и всякого призывайте бодрствовать и трезвиться, призывайте и образованных и простых, и богатых и бедных, и старых и молодых, чтобы не соблазняли и не развращали друг друга, а, напротив, спасали и отводили друг друга от пьянства и вообще от алкогольного яда отравительного. Во услышание всех властно проповедуйте слово церковное устами святого апостола Павла: “пьяницы Царствия Божия не наследуют” (1 Кор. 6: 10).

Сим решительным словом заграждайте уста всем, кто стал бы оправдывать или защищать пьянство и вино. Ибо упивающийся, хотя бы и мало, затемняет свой разум, унижает и свою душу, и тогда, конечно, далек бывает и для Господа Бога.

Далее от слов непременно переходите к делу. Нужно помнить, что часто пьянству предаются люди от утраты интереса к осмысленной человеческой жизни, от неумения использовать свободное время, от не знания, где отвести душу, когда она нуждается в успокоении и ободрении… Вот тут и выходите и других выводите на помощь взаимную друг другу и всем немощным… по местам своим заводите союзы и кружки трезвости и для взрослых, и для детей, и для мужчин, и для женщин. В таких содружествах братских и сойдутся все ревнующие о трезвости и все желающие отрезвиться.

В братском объединении все будут находить и воодушевление, и поддержку. А это создаст и такие условия, что не до выпивки всем будет, – у всех будет живое дело в руках, все будут им заинтересованы, как своим родным и дорогим делом. Одни будут устраивать чтения или содействовать их успеху. Другие – привлекать к трезвости. Третьи – детям доставлять разумные развлечения и занятия. Четвертые займутся ухаживанием за бедными и больными в приходе. Пятые будут заботиться о чистоте и благоукрашенности храма Божия или сельской школы. Шестые будут трудиться в кредитном товариществе или общественной потребительской лавке и т.д. Работа закипит… И да будут такие братства и общества трезвости при всякой церкви.

Но да не будет их только на бумаге, как это часто у нас бывает со всеми святыми начинаниями… А для сего пусть прежде всего всякий будет сам благим примером трезвости… Горе нам – пастырям, если соблазняем на вино наших верных. Тут дело даже не в пьянстве, а только в том, что “и батюшка пьет”, если он даже только одну рюмку выпьет. Нужно считаться с народной психологией и с народной слабостью, ищущей себе всякого оправдания. А, кроме того, кто поручится, что выпивающий только по рюмочке не будет и горько пить и не сделается пьяницей? Ведь никто не родился пьяницей, а пьяницами делались, начиная только с “умеренного и разумного” выпивания. Итак, трезвость пусть будет священной и обязательной для всех служащих алтарю Господню.

Помогайте своим прихожанам добиваться уничтожения соблазнительных по близости винных и пивных лавок, по общественным дружным приговорам. Но научайте, чтобы вместо лавок не развелось тайное шинкарство, еще более гибельное по своим последствиям…

Отцы и братие мои! Да не будет отныне того, что доселе часто бывает. Разумею то, когда сектанты говорят нам: пока я был православным, я был пьяницей и скандалистом, а теперь я трезв, знаю Евангелие и живу по-евангельски. Сектанты этим гордятся, нас презрительно укоряя, и тем вконец губят благой плод своего отрезвления. У нас же пусть без гордости и укорения других будет святая трезвость в жизни, как это подобает быть у святых христиан, ибо на святость призвал нас всех Христос Спаситель»[10].
Не стал,выделять весь текст где есть выступления против пьянства!
Но очень заметно,что современная деятельность РПЦ,противоречит всему ,что утверждали их же святые,а более мне понравились вот эти слова"Сим решительным словом заграждайте уста всем, кто стал бы оправдывать или защищать пьянство и вино. Ибо упивающийся, хотя бы и мало, затемняет свой разум, унижает и свою душу, и тогда, конечно, далек бывает и для Господа Бога., далека стала современная Церков от Бога,да всё больше к Дьяволу поклоняется!

Информация взята и ссылка дана на источник,вот только как то напечатано там плоха,видимо что бы народ не слишком читал!

http://www.raskol.net/content/%D0%BD...B7%D0%BC%D0%B0

Послесловие.
Для Одного Священника,Божий промысел по его разумению,это держать храм в блеске величия и золота и пожертвования он тратит на это(этот священник сильно ошибается).
А для Другого,Промысел Божий,-это помощь обездоленным и страждущем!
И создает такой Священник и ночлег и питания и другую помощь людям оказывает и поступая по совести творит дела благие(этот священник поступает правильно).
При этом, оба могут и не верить в бога!Но верить собственному сердцу!
В одном сердце корысть,а в другом человеколюбие!

А есть,что после смерти,все узнаем в свое время!
Да это и не главное,а главное какое окажем воздействие своими поступками на ход истории!

Олег 29.06.2010 17:27

Виктор, вы не заметили, что практически превратились в тролля??? Ваши сообщения практически никто не читает. Вернее сообщения и мысли то не ваши, а найдены в интернете. Давайте уже перестанем эту тему обсасывать, и так все всем ясно...

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 29.06.2010 17:43

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 29973)
Виктор, вы не заметили, что практически превратились в тролля??? Ваши сообщения практически никто не читает. Вернее сообщения и мысли то не ваши, а найдены в интернете. Давайте уже перестанем эту тему обсасывать, и так все всем ясно...

Олег,не надо оскорблять человека.
Он защищает то что считает правильным и в то что верит!
Тем более,когда некоторые поступают подобно,Вы молчите.Проявляя тем самым двойные стандарты!

Могу также упомянуть некоих граждан,которые спекулировали прикрываясь церковью и наукой при этом поддерживали антинаучную идею(телегонию)!

Цитата:

Тем не менее в православной среде мы видим настойчивые попытки "встроить" телегонию в систему православной антропологии и апологетики. Бывает, что теория находит своих последователей, однако есть и другие примеры. Галина Муравник: "Одна молодая девушка, ученица воскресной школы, наслушавшись про телегонию, поступила на биофак. Проучившись год, прослушав курс эмбриологии, она приехала на каникулы, пришла в воскресную школу и сказала: "Знаете, я вообще не желаю быть в Церкви, где есть такое мракобесие"".

"В православной среде уважение к науке очень велико. К сожалению, иногда происходит эксплуатация нашего уважительного отношения к науке, и мы наблюдаем мимикрию лженауки под науку, – – комментирует протоиерей Роман Братчик, настоятель Успенского храма города Курчатова Курской области, выпускник биофака МГУ. – – Телегония – – это однозначно лженаучная теория. И нельзя Слово Божие подпирать очевидно ложными учениями – – это безнравственно! Утверждать нравственность безнравственными приемами – – это не Православие".
Слова служителя Церкви,о многом говорит!

http://www.religare.ru/2_70623.html

Волков Виктор 29.06.2010 18:38

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 29974)
Олег,не надо оскорблять человека.
Он защищает то что считает правильным и в то что верит!
Тем более,когда некоторые поступают подобно,Вы молчите.Проявляя тем самым двойные стандарты!

Это точно! Когда Андрей К перепостил сюда целую целую книгу "Путеводитель доброй жизни", я что не припомню, чтобы кто-то из модераторов сделал ему публичное замечание.

А я продолжу, о пьянстве в христианстве, кому интересно прочтет, кому не интересно пусть выругается и обзывает меня троллем и кем угодно, согласно своей веры, воспитанности и убеждений.



О "святом пьянстве"
http://nationalism.org/bratstvo/opri...lavrinenko.htm

Цитата:

Каждый христианин наверняка помнит, что первым чудом, которое совершил Иисус, было чудо превращения воды в вино на свадьбе в Кане Галилейской. Одновременно, это было и первое чудо, о котором попросила Иисуса Его Пресвятая Мать Дева Мария.
Примечательно, что вино на свадьбе было. Но кончилось, хотя запасено, думаю, было немало. Все произошло в точности по русской поговорке: "Сколько водки ни бери, всё равно два раза бегать". Правда, когда нет денег на спиртное (что имело место в Кане Галилейской), этого сделать невозможно. В любом другом случае подобное было бы не так страшно. А вот на свадьбе - значило опозориться перед всеми приглашенными. Это понимала и Дева Мария, и Иисус. И не могли не помочь празднующим. Но это, так сказать, лежит на поверхности. На самом деле, это первое чудо Иисуса Христа совсем не случайно. Его осмысление нами, христианами, еще далеко не закончено. Оно нуждается в глубоком теологическом исследовании, на которое я пока не претендую. Однако, попробую, хотя бы поднять проблему.
Начнем с того, что пьяный человек трудно контролируем. И чем более он пьян, тем он меньше поддается внешнему воздействию. На самом деле он все равно контролируется, но только теми своими принципами, в которых укоренен настолько глубоко, что они оказываются сильнее его физических возможностей. Скажем так, для того, чтобы питие оказывало на человека более благотворное воздействие, лучше если его духовный контроль закончится не ранее прекращения его физических возможностей.
Более того, вино, изобретенное праведным Ноем, имеет не только Богом данную возможность увеличивать радость человека, но и противостоять покушениям на свободу личности. Пьяный человек не попадет под влияние тоталитарной секты (и вообще под чьё-либо влияние), не будет оболванен средствами массовой информации (и вообще кем бы то ни было) и, наконец, сможет узнать, что же скрывается в глубине его души.
Настоятельно рекомендую людям, испытавшим сильное алкогольное опьянение, проанализировать свое поведение в это время. (При отсутствии воспоминаний - со слов других). Уверяю, что вы узнаете очень много интересного о себе. Узнаете свои склонности, поймете настоящий вы христианин или нет... Только, Бога ради, не планируйте этого заранее. Только post factum. Ибо я вовсе не предлагаю дополнительный повод для пития. Их и так достаточно. Более того, надо вообще пить без всякого повода, ибо сам поиск повода означает, что вы просто хотите напиться. А это уже грех.
С другой стороны, вопрос может быть поставлен и строже: отказ от выпивки может привести к нарушению заповеди "не убий". Вряд ли кто, кроме русского католика Венечки Ерофеева, задумывался над тем, каким образом смогла бы толпа евреев, возбуждаемая своими первосвященниками, отправить на смерть Иисуса Христа, если бы вдруг была вдрызг пьяна? (Причем вместе с прокуратором Понтием Пилатом и царем Иродом Антипой.) К сожалению, благословенное воздействие вина (как и Благая Весть) еще не были распространены христианами до краев земли. Господь знал это. И исполнились Писания. Однако, думаю, в Иерусалиме все-таки нашлись блаженные люди, не сумевшие добраться по вышеназванной причине до судилища и Божиим провидением избежали выговорить страшные слова: "кровь Его на нас и на детях наших" (Мф. 27, 25).
Кстати, здесь уместно вспомнить и того, кто, как я думаю, должен был изобрести вино до Ноя. Я имею ввиду первого земледельца - Каина (Быт. 4, 2). Почему принесение им Богу плодов земли не было принято Богом? Одни считают, что из-за нравственного облика Каина. Но, я думаю, из-за того, что Каин не исполнил предназначенного ему от Господа. Не изобрел вина! Ведь после Потопа Ной тоже начал возделывать землю и сразу же насадил виноградник (Быт. 9, 20). А затем и сделал вино. Но Каин поступил иначе. А ведь он был старшим братом, а значит ему было доверено и более ответственное дело. Но... он зарыл данный ему Богом талант, затаил обиду на брата (исполнившего свое скромное дело безупречно) и в конце концов стал убийцей и лжецом.
А вот если бы он, после принесения дара Богу лежал бы в своем доме подобно Ною, ему было бы не до зависти к брату своему. Да и дар его был бы принят. Более того, если бы уже тогда на земле появилось вино, возможно Богу не пришлось бы проливать столько воды. (Я имею в виду Всемiрный Потоп.) Следовательно, Ною не пришлось бы вместо Каина изобретать вино, его воздействие было бы известно ему сызмальства, он был бы готов к нему и не оказался бы застигнут последней стадией опьянения в голом виде. Соответственно, Хаму не пришлось бы насмехаться над отцом, Ханаан не был бы проклят, а человечество избежало бы тех расовых проблем, которые оно сейчас имеет.
Короче, пить вино - богоугодное дело. И следовательно, чем в больших количествах его пьешь, тем более богоугодно поступаешь.
Английский классик Г. К. Честертон говорил, что нет ничего более тошнотворного, чем умеренно пьющий человек. Почему? Да очень просто! Когда люди трезвы, они беседуют друг с другом осторожно, предусмотрительно, часто ищут возможности показать свои знания, свой ум, ищут выгоды. Когда же люди начинают пить, то с каждой кружкой они становятся все более открытыми, более откровенными, начинают относиться к другим без лицеприятия. По русской пословице: "Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке". И это прекрасно! Люди не скрывают свои мысли! Они становятся как дети. Пьяные перестают лгать. Где пьют - там нет лжи. А где нет лжи - там Бог.
Пейте! Спасение рода человеческого Бог начал с того, что напоил людей, превратив воду в вино. Завершил же его пресуществлением вина в Кровь Свою, Кровь Нового и Вечного Завета, за нас изливаемую. И мы, христиане, должны пройти тем же путем - выпив вина, сораспяться Христу!
Там же http://nationalism.org/bratstvo/opri...lavrinenko.htm
Свинья как символ христианства


Часовой пояс GMT +4, время: 17:34.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co