Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Трезвость и религия (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   %%%алкоголь и церковь - Эта тема закрыта навсегда как безнадежно перешедшая во флейм (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=5)

Волков Виктор 07.04.2010 11:07

Пьянейшей религией является христианство


Цитата:

В отечественной противоалкогольной истории много замечательных страниц, делающих честь нашим предкам, поэтому нет необходимости приукрашивать ее. Для правильной оценки, мужества и сознательности россиян важно иметь в виду следующее. Алкогольная проблема по преимуществу идеологическая - проблема знаний, взглядов и убеждений. В дооктябрьский период во всех странах господствующим идеологическим фактором являлась религия, именно от ее отношения к потреблению спиртного зависело состояние проблемы в стране и в отдельных ее районах. Пьянейшей религией является христианство, трезвейшей - ислам, отсюда понятно, почему христианские государства многие столетия безуспешно решают алкогольную проблему, а мусульманские она пока не волнует.

Господствующая церковь считала вино даром божьим, а отказ от него грехом. Она рассматривала «отвращение» от вина как безрассудный подвиг и изуверство /«Руководство для сельских пастырей», Киев, 1873, т. 1, №1, с. 71/. Духовенство издавна проповедовало умеренное употребление спиртного, уверяло, будто оно полезно, если принимается в меру при болезнях, после «тяжких трудов или для большего веселья во славу Божию»

В мае 1885 г. сельские общества получили право местного запрета, т.е. возможность закрывать питейные заведения, расположенные на подведомственной им территории. Качалась массовая борьба за закрытие кабаков, в короткое время десятки тысяч сельских обществ решительно отверг дальнейшее сосуществование с кабатчиками. Проводилась не только коллективная, но и индивидуальная борьба за самоотрезвление, множество православного люда не побоялось небесных и земных кар и ради отказа от спиртного переходило из «пьяной веры» в «непьющие секты», некоторые образовали новые трезвенные религиозные организации.

Г. А. Шичко

Олег 07.04.2010 11:35

Тему почистил

Извиняюсь, что начал оффтоп в данной теме.

Master(LightWarrior) 07.04.2010 16:47

Даже говорить ничего не хочется. Прям на территории церкви,ближайшей к моему дому, установили ларёк в котором торговали винищем. Мы с соратником 2 члена СБНТ,подошли,посмотрели,поинтересовались ценой. Зомби-автомат женщина расхваливала алкояд. Говорила: "берите,очень хороший,всего 220р!Очень хороший кагор!" На мне был значёк СБНТ-этого никто не заметил. Ещё нам прорекламировали спец сосуды для священного огня. Чеков при продаже,естественно,не выдавалось.ЗА ЭТО МОЖНО БЫЛО БЫ И ПРИВЛЕЧЬ!
Видать убийство народа МОЕЙ РОДИНЫ шло очень успешно,когда мы уходили разворачивался 2й ларёк на их же территории,но в другом месте. Церковь "охраняли" те же ребята-казаки(от 10 до 15), которых ранее эта же церковь подсаживала на алкояд во время прошлого дежурства,угощая их МОНОСТЫРСКИМ ЧАЕМ(горячее алко-пойло! ) - об этом я писал уже на форуме в другой ветке.

По словам родственников, во всех церквях на пасху освещали всё - от пасок до водки, причём, по словам очевидцев, делалось это беСдуховно,так лиж бы-лиж бы....

Одинокий Путник 07.04.2010 20:56

Цитата:

Сообщение от Master(LightWarrior) (Сообщение 26810)
По словам родственников, во всех церквях на пасху освещали всё - от пасок до водки, причём, по словам очевидцев, делалось это беСдуховно,так лиж бы-лиж бы....

Читать это грустно. Но, думаю, что "во всех церквях освящали... до водки" - большое преувеличение. Не думаю, чтобы в Екатеринбургской или Тюменской епархиях кто-то из священников рискнул бы освятить водку :)

В нашем храме батюшка вообще не разрешает ставить вино на стол с пасхальной снедью. И еще несколько священников недалеко служащих, поступают также. А сколько таких добрых пастырей по России наберется. Наверное, немало.

Одинокий Путник 07.04.2010 21:42

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 26804)
Пьянейшей религией является христианство

Но тогда весьма странно, что Федор Григорьевич Углов был православным, исповедовался и причащался... Не думаю, чтобы этот мудрый человек стал бы исповедовать "пяьнейшую религию" :)

Думаю, что всякий находит то, что ищет. Федор Григорьевич искал Истину и нашел ее, ищущий бутылку - бутылку и находит.
А террорист свое скотское желание нагадить прячет под зеленое знамя Пророка. Так что, каждому - свое.

Шурик Мишин 07.04.2010 23:09

Кстати, как Углов причащался, ведь вино - неотъемлемая часть этого ритуала?

Некто 08.04.2010 03:01

Цитата:

Сообщение от Master(LightWarrior) (Сообщение 26810)
Даже говорить ничего не хочется. Прям на территории церкви,ближайшей к моему дому, установили ларёк в котором торговали винищем. Мы с соратником 2 члена СБНТ,подошли,посмотрели,поинтересовались ценой. Зомби-автомат женщина расхваливала алкояд. Говорила: "берите,очень хороший,всего 220р!Очень хороший кагор!" На мне был значёк СБНТ-этого никто не заметил. Ещё нам прорекламировали спец сосуды для священного огня. Чеков при продаже,естественно,не выдавалось.ЗА ЭТО МОЖНО БЫЛО БЫ И ПРИВЛЕЧЬ!
Видать убийство народа МОЕЙ РОДИНЫ шло очень успешно,когда мы уходили разворачивался 2й ларёк на их же территории,но в другом месте. Церковь "охраняли" те же ребята-казаки(от 10 до 15), которых ранее эта же церковь подсаживала на алкояд во время прошлого дежурства,угощая их МОНОСТЫРСКИМ ЧАЕМ(горячее алко-пойло! ) - об этом я писал уже на форуме в другой ветке.

По словам родственников, во всех церквях на пасху освещали всё - от пасок до водки, причём, по словам очевидцев, делалось это беСдуховно,так лиж бы-лиж бы....

Вот Вы бы написали это лучше правящему архиерею в епархиальное управление, а не на форум. Приложили бы к письму текст противоалкогольной госконцепции подписанной Путиным, постановление о создании церковного совета по противодействию алкогольной угрозе. Подписались бы как активисты СБНТ - толку было бы больше.
Для справки: вино в храмах и церковных лавках должно продаваться только для пожертвований на приготовление таинств, и никак иначе.
Если делать всё правильно, то деньги отдаёшь за вино, после чего бутылку уносят в алтарь - она даже в руки тебе не попадает. Так должно быть.

Некто 08.04.2010 03:11

Цитата:

В отечественной противоалкогольной истории много замечательных страниц, делающих честь нашим предкам, поэтому нет необходимости приукрашивать ее. Для правильной оценки, мужества и сознательности россиян важно иметь в виду следующее. Алкогольная проблема по преимуществу идеологическая - проблема знаний, взглядов и убеждений. В дооктябрьский период во всех странах господствующим идеологическим фактором являлась религия, именно от ее отношения к потреблению спиртного зависело состояние проблемы в стране и в отдельных ее районах. Пьянейшей религией является христианство, трезвейшей - ислам, отсюда понятно, почему христианские государства многие столетия безуспешно решают алкогольную проблему, а мусульманские она пока не волнует.

Господствующая церковь считала вино даром божьим, а отказ от него грехом. Она рассматривала «отвращение» от вина как безрассудный подвиг и изуверство /«Руководство для сельских пастырей», Киев, 1873, т. 1, №1, с. 71/. Духовенство издавна проповедовало умеренное употребление спиртного, уверяло, будто оно полезно, если принимается в меру при болезнях, после «тяжких трудов или для большего веселья во славу Божию»

В мае 1885 г. сельские общества получили право местного запрета, т.е. возможность закрывать питейные заведения, расположенные на подведомственной им территории. Качалась массовая борьба за закрытие кабаков, в короткое время десятки тысяч сельских обществ решительно отверг дальнейшее сосуществование с кабатчиками. Проводилась не только коллективная, но и индивидуальная борьба за самоотрезвление, множество православного люда не побоялось небесных и земных кар и ради отказа от спиртного переходило из «пьяной веры» в «непьющие секты», некоторые образовали новые трезвенные религиозные организации.

Г. А. Шичко
Геннадий Андреевич не обладал всей полнотой информации о проблеме, вряд ли ему было известно жертвенное служение и подвиги русского священства, описанные в прекрасной небольшой книжке протоиерея о. Иоанна Наумовича "Путеводитель доброй жизни", где сельский батюшка ценой своей жизни и благосостояния боролся с алкоголизацией крестьян, против бессовестной спайки виноторговцев, корчмарей, панов и продажных чиновников. Книжку кстати, очень советую прочесть всем подвизающимся на ниве борьбы за трезвость: прочтите её обязательно, она совсем небольшая http://www.koob.ru/naumovich/putevod_dobr_jizni

Об отношении Шичко к вере в Бога есть свидетельство его вдовы, Л.П. Шичко-Дроздовой: http://files.mail.ru/1VP7P1

Но и слова из песни не выкинешь. Действительно, были ошибки и со стороны Церкви, и большевизм пришёл не просто так, не на пустое место. У каждого явления есть свои причины. Наше дело - исправлять ошибки, а не радоваться им.

Одинокий Путник 08.04.2010 12:25

Цитата:

Сообщение от Шурик Мишин (Сообщение 26827)
Кстати, как Углов причащался, ведь вино - неотъемлемая часть этого ритуала?

как и Жданов причащается :)

Причащаются не вином, а Кровью Христовой. Конечно физические свойства вина при этом не меняются. Но в данном случае ДУХОВНАЯ составляющая Таинства во много раз важнее для человека.

Ведь человек, схвативший корвалол, думает о пользе для заработавшего с перебоями сердца, а не о вреде 5 г. этанола :)

Да и в Причастии количество вкушаемого вина 3-5 гр., разбавленные водой.

Master(LightWarrior) 08.04.2010 13:24

[quote=Некто;26829]Вот Вы бы написали это лучше правящему архиерею в епархиальное управление, а не на форум. QUOTE]

В "вопросах метрополиту Иоанну и иерархии РПЦ" этот вопрос поднимался тоже, ответа до сих пор нет,с начала 90х годов,что толку писать.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:23.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co