Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Трезвость и религия (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   %%%алкоголь и церковь - Эта тема закрыта навсегда как безнадежно перешедшая во флейм (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=5)

PZh 16.07.2010 12:16

Олег

Я всю тему конечно не читал, но уверен что тут уже говорили об этом.
Причем здесь наука? Какой-то "истенный" бог? Все о чем вы говорите - плод духовных изысканий каждого конкретного индивидуума и он не повторим. Материализация таких вещей в образе культов, писаний и прочего - это уже религия и церковь, как ни крути.
А то что вы говорите "я - верующий!", но церковь занята не тем и не то, тогда создайте свою собственную религию - и будете правы! И религий этих столько, сколько людей на земле!
А наука - это не религия, поскольку она пытается просто создать логически верную и как можно более глубокую картину мира, заменяя то что называют "божественным вмешательством" на объяснение, но любое объяснение порождает вновь "божественное вмешательство" и так до бесконечности.
Наука - свободна, она легко признает свои ошибки. Неужели вы думаете, что люди создавшие "теорию большого взрыва" или "теорию эволюции" - свято в нее верят?
Ну вот действительно создана вселенная за 6 дней и что? Тупо копаться "палкой-копалкой" в земле в ожидании конца и "великого счастья"? Религия противоречит человеческой жажде познания.
А реального вреда от веры в "большой взрыв" куда меньше чем от веры в "Еврейского Бога", тут то вы спорить не будите?

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 16.07.2010 12:53

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 30524)
Да чего там смотреть! Игорь правильно написал, смех, да и только!

Виктор, смех смехом.
Но нахождение на форуме "Христианский православный форум для молодежи", пользователя с ником "Abbadon".
Ставит под вопрос религиозные знания людей общающихся на форуме!
Да и общие знания стоят под вопросом!
Этот пользователь, одним только ником, натягивает весь форум!
Для тех кто невкурсе. "Аббадон (Аббадона, библ. Аваддон; Аполлион, Апполион) - Ангел Бездны, могущественный демон смерти и разрушения, военный советник Ада. Его имя происходит от евр. "погибель". Неоднократно упоминается в Библии в одном ряду с преисподней и смертью (Притч. 15,11; 27, 20; Иов 26, 6; 28, 22)."

О чем можна говорить, если люди не знают элементарного, по главной теми форума, то есть Христианству!!:D
Там столько глупостей и детских заблуждений, а взрослые объяснять ни чего не хотят либо сами не понимают!
Для меня это было, смех через слёзы!
Начинаю считать такие сайты "Деструктивными" для психики молодёжи!:mad:

Волков Виктор 16.07.2010 13:10

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 30561)

Рациональных аргументов в пользу того, что описано в Библии намного больше истины, чем среди выдумок о теории эволюции.

Несколько аргументов:
1. Существование луны.
2. Существование горных рек.
3. Существование Ниагарского водопада.
4. Останки динозавров.
5. Существование нефти.
6. Существование угля.
7. Существование планет.
8. Существование ДНК.
9. Существование 3-х валентной молекулы углерода.
И т.д.

Цитата:

«Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить»
Альберт Эйнштейн

Теория Большого Взрыва, также как и теория Дарвина наиболее близки к решению задач о происхождении мира, зарождения и развития Человека.
Все остальные пункты имеют также под собой четкую научную платформу, не имеющую ничего общего с библейскиими сказками.

Например о молекулах ДНК , как и о 3-х валентной молекуле углерода в библии совсем ничего не упоминается, и это не удивительно - просто люди, писавшие библейские истории в то время ничего об этом ещё не знали, наука этих открытий ещё не совершила, так же как нет в библии никаких упоминаний о динозаврах: археология и палеонтология в то время ещё не проявили себя, как наука. Но позже некоторые богословские умники объяснили наличие останков динозавров, как то, что Бог специально разбросал их по всей планете, чтобы проверить у людей веру в него.

PS Я бы мог более пространно выступить по каждому пункту, но боюсь быть забаненным за отход от основной линии темы, что уже неоднократно, тот же Олег, со мной делал!
PPS А вот то, что в библии под словом вино, подразумевается самый настоящий алкогольный напиток, содержащий в себе этиловый спирт, вызывающий состояние эйфории и опьянения у людей вино употребляющее, это сомнению не подлежит. И на этом фоне очень смешно и блекло выглядят попытки верующих трезвенников сделать библию книгой трезвости.

Одинокий Путник 16.07.2010 14:10

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 30561)
А с Виктором я согласен, что в РПЦ - бардак.

Проблема в том, что в России сейчас ВЕЗДЕ бардак, а земная Церковь - она в России. Причем пережив страшные гонения и разорение. И тем не менее большинство православных стремятся жить согласно заповедей и голоса совести. И думаю, именно поэтому Ф.Г.Углов в начале жизненного пути не слишком положительно отзывавшийся о Боге и Церкви в конце концов стал Православным.

Кстати, Вы можете мне назвать, где сегодня в России нет бардака?

Цитата:

Что отдельные священники не правы в некоторых своих домыслах! Что Библию перевирают в пользу потребления этанола.
+1000

BrainWorker 16.07.2010 16:22

Путник, какой вы скользкий. Вы мне так и не ответили на вопрос, что делает вино в церкви.

Одинокий Путник 16.07.2010 20:35

Цитата:

Сообщение от BrainWorker (Сообщение 30579)
Путник, какой вы скользкий.

Какой уж есть :(
Цитата:

Вы мне так и не ответили на вопрос, что делает вино в церкви.
Вино используется в Таинствах согласно Учительному известию, Священному Писанию и Преданию.

BrainWorker 16.07.2010 21:21

Ну какая же трезвая религия!

Одинокий Путник 17.07.2010 05:22

Цитата:

Сообщение от BrainWorker (Сообщение 30594)
Ну какая же трезвая религия!

А медицина трезвая? ;)
Когда вы пьете корвалол, вы становитесь пьяницей? ;)

Я действительно часто провожу параллель между Верой и медициной, потому что врачи лечат тело, Бог - душу.

Волков Виктор 17.07.2010 11:18

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 30610)
А медицина трезвая? ;)
Когда вы пьете корвалол, вы становитесь пьяницей? ;)

Я действительно часто провожу параллель между Верой и медициной, потому что врачи лечат тело, Бог - душу.

Бог лечит душу крепленым "Кагором".
Наука отвергает понятие души у человека. Души, как таковой нет, есть мысленные процессы происходящие в человеческом мозге, органе, который до сих пор наименее изучен, но в котором идут самые сложные процессы и который управляет организмом всего человека. Есть термины связанные с работой мозга: память, сознание, подсознание, но что такое душа наука до сих пор не открыла.
Наличие души у любого человека - это такая же сказка, как рождение, воскрешение и вознесение некоего Иисуса, а уж лечение души "Кагором" - это уже чудо из чудес.

BrainWorker 17.07.2010 18:56

Первое, на что хочу обратить внимание
Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 30610)
А медицина трезвая? ;)

Если при указывании на проблемы, не отвечают, а говорят, что у других тоже проблемы, такой стиль ведения беседы порочен.

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 30610)
Когда вы пьете корвалол, вы становитесь пьяницей? ;)

Вы со своими медицинскими "параллелями", упорно проталкиете мысль, что вино - лекарство. Я уже задавал вам такой вопрос ранее.
Цитата:

Неужели вы хотите сказать, что вино - это лекарство для верующих! И что же им лечат?
Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 30610)
Я действительно часто провожу параллель между Верой и медициной, потому что врачи лечат тело, Бог - душу.

С вашего позволения я тоже скажу о врачах и верующих.

Я знаю только одного врача, который рекомендовал вино как лекарство (причем, кагор, что интересно).
Хотя сами врачи пьют, практически ни один из них не порекомендует пить алкоголь своему пациенту. И уж тем более ни один из врачей не скажет и не намекнёт что-то типа "если не будешь выпивать, останешься больным". Даже пропитое сознание врача такое не выкинет.

А вот верующий такое с легкостью скажет. Скажет, что если будешь гнушаться вином, то гореть тебе в аду. Ну это условно. Дословно - читайте 51 апостольское правило. "Тот, кто гнушается вином... тот должен быть извергнут из лона церкви".

Так что не катят ваши "параллели", дорогой Путник. Слабенько и несостоятельно как-то выглядят все ваши аргументы.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:49.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co