Форум сайта СБНТ - Бумажная "война" (Юридическая борьба за трезвость)

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)

- Юридическая борьба (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=22)

По поводу ГОСТа пришло письмо о том, что моё письмо направлено
ГНУ ВНИИПБТ РАСХН
Директору
Председателю ТК 176
"Спиртовая, дрожжева и лекроводочная продукция" В.А. Полякову
111033, г. Москва,
ул. Самокатная, 4-б

Теперь будем ждать ответа от Полякова В.А. :)

Какого ГОСТа?

Только РАСХН знаю как расшифровывается, и может быть ВНИИПБТ догадываюсь....

Цитата:

Сообщение от Михаил_Тевс (Сообщение 20102)

Какого ГОСТа?

Только РАСХН знаю как расшифровывается, и может быть ВНИИПБТ догадываюсь....

http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=19233&postcount=33

На сайте РПН появилась резолюция заседания круглого стола по проблемам алкоголя:

Цитата:

КРУГЛЫЙ СТОЛ
«Быть или пить?»
Проблемы детского алкоголизма

г. Курган 15 июля 2009 года

РЕЗОЛЮЦИЯ

2009 год – год Молодежи. Алкоголизм в молодежной среде – важнейшая проблема общественного здоровья в Российской Федерации. Последние годы в стране характеризуются стабильно высоким уровнем алкоголизма среди населения. Рост числа потребителей алкогольных напитков приводит к ухудшению состояния здоровья населения, определяет высокий уровень смертности, оказывает негативное влияние на социальный климат в семьях и влияет на социально-экономическое развитие страны.

Потребление учтенного алкоголя на душу населения в стране выросло с 5,38 литра абсолютного алкоголя в 1990 г. до 10 л в 2008 г. или в 1,8 раза. Однако, реальное душевое потребление алкоголя с учетом оборота спиртсодержащей продукции, в России составляет около 18 л.

В структуре продажи алкогольной продукции и пива населению 80 % приходится на пиво, 13 % - на водку и ликероводочные изделия, 6 % - на вино и 1 % - на коньяк. Вместе с тем сложившаяся ситуация не способствует изменению структуры потребляемых алкогольных напитков в сторону уменьшения потребления водки, а напротив, обусловливает рост суммарного поступления алкоголя в организм человека, тяжесть его социальных и медицинских последствий. При этом наблюдается рост производства слабоалкогольных напитков и пива.

Наблюдающийся рост потребления пива и слабоалкогольных напитков происходит за счет подростков и женщин детородного возраста. Это в немалой степени способствует снижению уровня средней продолжительности жизни и росту показателя преждевременной смертности населения.

Пиво и слабоалкогольные напитки пользуются большой популярностью у молодежи, подкрепляемой рекламой. Подростковый возраст является наиболее опасным с точки зрения привыкания к алкоголю и алкоголизации, особенно для девочек. Данные последних лет свидетельствуют, что алкоголизм в юношеском возрасте формируется вследствие приема пива либо слабоалкогольных напитков.

Согласно результатам анкетирования, проведенного Управлением Роспотребнадзора по Курганской области, к 18 годам почти 80% подростков уже попробовали алкогольные напитки; 9% девушек 15-18 лет и 7% юношей того же возраста употребляют спиртное еженедельно. А впервые попробовали алкоголь до того, как пойти в школу, 4% девочек и 3% мальчиков Курганской области.

В связи с создавшейся катастрофической ситуацией, связанной с массовым употреблением алкоголя, а так же последствиями губительного увлечения пивом и другими алкогольными напитками участники «круглого стола» заявляют, что данная проблема на территории Курганской области существует. Принимая во внимание предложения, прозвучавшие в ходе обсуждения поставленных вопросов, участники круглого стола рекомендуют:

1) Правительству Курганской области:

- принять областную целевую программу по формированию здорового образа жизни с включением вопросов профилактики алкоголизма, табакокурения и наркомании. В данной программе объединить действия органов исполнительной власти различного уровня, общественных организаций и объединений в следующих направлениях:

А. расширение сети доступных спортивных сооружений, тренажерных залов, как альтернативы употреблению алкогольных напитков;

Б. организация и поддержка волонтерского движения;

В. организация досуга детей и молодежи;

Г. пропаганда трезвого образа жизни (социальная реклама, памятки, беседы, «круглые столы», акции) с привлечением молодежи;

2) Курганской областной Думе:

- обратиться в Государственную Думу Российской Федерации с законодательной инициативой по внесению следующих изменений в законодательство Российской Федерации:

А. запретить продажу любых алкогольных напитков, включая пиво, в ларьках и киосках, ограничить розничную торговлю только специализированными магазинами;

Б. запретить любую рекламу алкогольных напитков и пива;

В. признать пиво алкогольным напитком;

Г. ужесточить меры административной ответственности за продажу алкоголя лицам, не достигшим совершеннолетнего возраста;

- предусмотреть наличие собственной программы по отрезвлению общества каждому кандидату в депутаты любого уровня власти.

Резолюцию поддержали:
Калугина Светлана Евгеньевна
- заместитель руководителя Управления Роспотребнадзора по Курганской области

Леонов Юрий Владимирович
- главный специалист отдела социальной политики Правительства Курганской области

Ухова Мария Викторовна
- и.о. начальника отдела социально-гигиенического мониторинга Управления Роспотребнадзора по Курганской области

Иванов Сергей Петрович
- заместитель начальника отдела по молодежной политики главного Управления образования Курганской области

Мокина Наталья Владимировна
- ведущий специалист отдела по молодежной политики главного Управления образования Курганской области

Гаврилова Мария Сергеевна
- главный специалист-эксперт отдела межведомственного взаимодействия в сфере профилактики Управления Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков по Курганской области.

Дюков Геннадий Изосимович
- заведующий поликлиникой ГУ «Курганский областной наркологический диспансер»

Семахина Надежда Михайловна
- заведующая терапевтическим отделением МУ «Городская больница скорой медицинской помощи»

Хлебников Иван
- представитель Курганской областной молодежной организации «XXI век»

Никонова Лилия Александровна
- представитель общероссийского движения «В защиту детства»

http://rpnkurgan.orbitel.ru/cutenews...t_from=&ucat=&

Вообщем так. Пришли ответы...
Выдожил сюда: http://slil.ru/27914109

С РосПотребНадзором всё понятно - видать работать вообще не перт, а вроде надо. Будем ждать сентября.

С Прокуратурой интереснее - они отправили моё обращение в ОБПСПР МОБ УВД. Там сделали отмашку что мол считаю я не правильно. А считать надо согласно Постановления Правительства Курганской области от 10 апреля 2006 г. №116. В котором гласит:

Цитата:

2. Прилегающие территории к местам массового скопления граждан и местам нахождения
источников повышенной опасности, указанные в пункте 4.1 статьи 4 Закона Курганской области от
30 апреля 1997 года N 34 "О регулировании оборота алкогольной продукции на территории
Курганской области", определяются органами местного самоуправления муниципальных
образований Курганской области с учетом следующего порядка:
- прилегающие территории определяются по пешеходной зоне от входных дверей
организаций, осуществляющих розничную продажу алкогольной продукции, до входных дверей
мест массового скопления граждан и мест нахождения источников повышенной опасности. При
пересечении пешеходной зоны с проезжей частью дороги расстояние измеряется по ближайшему
пешеходному переходу или перекрестку;
- в случае если места массового скопления граждан и места нахождения источников
повышенной опасности включают в себя также огороженный земельный участок, прилегающие
территории определяются по пешеходной зоне от входных дверей торговых объектов
организаций, осуществляющих розничную продажу алкогольной продукции, до входа на
территорию земельного участка;
- если на территории населенного пункта имеется только один торговый объект,
осуществляющий продажу алкогольной продукции, органы местного самоуправления
муниципальных образований Курганской области вправе по согласованию с лицензирующим
органом определять прилегающую территорию без учета требований настоящего пункта.
(п. 2 в ред. Постановления Правительства Курганской области от 21.08.2007 N 366)

http://www.economic.kurganobl.ru/ass...10-04-2006.pdf

Вообщем, надо думать и решать что делать...

Какие мыcли есть у меня... в постановлении №116 говорится о расчете прилегающей территории, в законе «ОБ ОГРАНИЧЕНИИ КУРЕНИЯ ТАБАКА» про это не сказано ни слова:

Цитата:

5. Запрещается розничная продажа табачных изделий в организациях здравоохранения, организациях культуры, физкультурно-спортивных организациях и на территориях и в помещениях образовательных организаций, а также на расстоянии менее чем сто метров от границ территорий образовательных организаций.
(п. 5 в ред. Федерального закона от 01.12.2004 N 148-ФЗ)

Дальше, постановление касается торговли алкогольной продукцией и к табаку отношения не имеет:

Цитата:

АДМИНИСТРАЦИЯ (ПРАВИТЕЛЬСТВО) КУРГАНСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 апреля 2006 г. N 116
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ РОЗНИЧНОЙ ПРОДАЖИ
АЛКОГОЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ КУРГАНСКОЙ ОБЛАСТИ

Losik

http://ras.arbitr.ru/
Поищи здесь судебные решения по табаку и 100 метрам. Там может быть написано хорошее возражение мвдшнику.
В поле "Текст" Расширенного поиска введи слова
--ограничении курения метров границ территорий образовательных--

В письме мвдшнику надо привести эти возражения и спросить какой нормативно-правовой акт требует определять 100 метров по табаку так же как и по алкоголю. Надо написать что этот акт нужен чтобы оспорить через суд законность его принятия. Это всего-лишь моральное воздействие на мвдшника, в суд идти не надо. Он или воспримет возражения и пойдет составлять протокол или даст этот акт. Его никто не может найти.

Он в ответе неправильно процитировал постановление правительства области. Я не думаю что он способен так хитро прикинулся таким дураком. Он явно сам не разобрался что к чему. И я думаю ты со своими душами навел на него впечатление что ты сам не понял что написано в законе.

Нашел аналогичные дела:

Арбитражный суд Забайкальского края. Решение от 11.08.2009 N А78-4035/2009 и его подтверждение вышестоящим 4ААС'ом потом.
http://kad.arbitr.ru/?id=80BA9E07-92...6-AEFF03F2DDC3

Цитата:

Из буквального содержания пункта 5 статьи 3 Федерального закона от 10.07.2001 N
87-ФЗ "Об ограничении курения табака" следует, что запрещается розничная продажа
табачных изделий в организациях здравоохранения, организациях культуры,
физкультурно-спортивных организациях и на территориях и в помещениях
образовательных организаций, а также на расстоянии менее чем сто метров от границ
территорий образовательных организаций.
При этом названная норма закона не предусматривает, как это утверждает
предприниматель Мистель М.В., что вышеуказанное расстояние должно измеряться по
пешеходным переходам.
Не основано на законе и утверждение о том, что расстояние должно определяться
по аналогии со ст. 7. Закона Забайкальского края от 11.02.2009 г. «О регулировании
розничной продажи алкогольной продукции и государственном контроле в сфере
производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции,
об основах профилактики алкоголизма», поскольку аналогия закона к административным
правоотношениям не применяется. Более того, как отмечалось выше, спорные
правоотношения прямо урегулированы пунктом 5 статьи 3 Федерального закона от
10.07.2001 N 87-ФЗ "Об ограничении курения табака". Принятый на уровне субъекта РФ
нормативный акт не может изменять требование федерального закона, установившего
ограничения курения табака.

Арбитражный суд Омской области. Решение от 29.07.2009 N А46-15194/2009 и его подтверждение ФАС Западно-Сибирского округа потом. Плохое решение. Меряют до кассы и чуть ли не по дорожке.
http://kad.arbitr.ru/?id=08DA221E-D1...0-BA1F6AC7279A

Цитата:

Поскольку Федеральным законом от 10.07.2001 № 87-ФЗ «Об ограничении куре-
ния табака» не установлен порядок определения 100-метрового расстояния между
объектами, суд полагает, что следует руководствоваться буквальным толкованием ис-
пользуемого в законе термина «расстояние», то есть как кратчайшего пути от одной точ-
ки до другой (по прямой линии).
Таким образом, в целях ограничения доступности табачных изделий для несовер-
шеннолетних законодательно установлен запрет розничной продажи указанного товара
в радиусе стометровой зоны от любой точки границы территории образовательных учре-
ждений.

Цитата:

В данном письме для определения 100-метрового расстояния от границ террито-
рий образовательных учреждений используется понятие «зона».
Понятие «зона» используется в действующем законодательстве, в частности, в
Градостроительном кодексе Российской Федерации (статья 35), Правилах землепользо-
вания и застройки муниципального образования городской округ город Омск, утвер-
жденных Решением Омского городского Совета от 10.12.2008 № 201 (статья 45-53), как
определенная территория с установленными границами, при этом внутри данной терри-
тории могут располагаться как объекты капитального строительства, так и иные объек-
ты.
Использование понятия «зона» при определении 100-метрового расстояния от
границ территории образовательных учреждений предполагает измерение данного рас-
стояния как окружности с радиусом 100 метров, центром которой является точка на гра-
нице территории образовательного учреждения (что и было осуществлено в представ-
ленной письмом от 05.06.2009 № 195 ДСП схеме по ул. Бородина на основании топогра-
фической съемки).

Цитата:

Доводы ЗАО «Астор» о том, что при измерении расстояния между объектами
следует учитывать особенности существующей застройки и естественные и искусствен-
ные препятствия, а именно: реки, озера, стены, здания, дороги, при этом измерение сле-
дует производить в обход указанных препятствий, а следовательно, поскольку между
образовательным учреждением и торговой точкой имеется препятствие в виде автомо-
бильной дороги, переход которой в непосредственной близости от торговой точки запре-
щен правилами Дорожного движения Российской Федерации, исчисление 100-метровой
зоны следует определять через ближайший пешеходный переход, расположенный
напротив входа в образовательное учреждение, судом не могут быть приняты во внима-
ние, поскольку, несмотря на то, что переход автомобильной дороги в непосредственной
близости от торговой точки, вне пешеходного перехода, запрещен Правилами дорожно-
го движения Российской Федерации, он в данном месте возможен, что подтверждается
письменным обращением директора Муниципального образовательного учреждения
«Средняя общеобразовательная школа № 46», и не отрицается заявителем.
При этом,
следует учитывать и то обстоятельство, что в определенные периоды времени (ремонт-
ные работы, праздничные мероприятия и т.п.) автомобильные дороги закрываются
(перекрываются), что исключает необходимость исполнять пешеходами в точном соот-
ветствии предписания Правил дорожного движения и влечет за собой возможность осу-
ществить переход дороги в любом доступном месте.

Отлично!
А, как вы думаете, если вход в магазин расположен с противоположной стороны дома, стоящего рядом с садиком, то дом, как препятствие примут во внимание?

Цитата:

Сообщение от Михаил_Тевс (Сообщение 20282)

Ну в цитате же приведено что нет. :) Михаил, если у тебя будет возможность и время - тоже посмотри решения, может ещё какие-то интересные найдешь. :)

Вообщем так... Позвонил я госоподину Рассомахину Борису Аркадичу. Я так понял, что работать его вообще не прет. На все мои доводы он довольно тупо отвечал "нам так сказали считать" и слушать про решения арбитражного суда даже не желал. На вопрос кто им сказал так считать конкретного ответа я так и не услышал. Также он не смог назвать мне нормотивные акты на основании которых решения по алкоголю приравниваются к решению по табаку, а также на основании какого нормативного акта местные законы могут изменять федеральные. Как он сказал "у нас сложилось своё мнение как считать". Порешали что я снова буду писать в прокуратуру.