Безопасная доза алкоголя
 

http://yanko.lib.ru/books/biolog/nagl_biochem/312.htm

Предельная норма этанола для здорового человека при ежедневном приеме составляет 60 г для мужчин и 50 г для женщин. Эта величина зависит от массы, состояния здоровья, а также от приема лекарственных препаратов. Повышенное потребление этанола в течение года вызывает заболевание печени.

UPD: чтобы ни у кого не возникало неверных мыслей, поясню схему: при потреблении каждый день БОЛЬШЕ определённой нормы возникнет жировая дистрофия печени. БОЛЬШЕ нормы. Не врите, глядя в факты.


Выношу для того, чтобы у посетителей форума не возникали ложные выводы. Слишком много людей сюда заходит просто почитать. Это не призыв пить, это утверждение, что пить можно.

В статье указанная норма не говорит о необходимости его приёма во внутрь. В организме вырабывается свой собственный алкоголь и нет необходимости поступления его из вне.

Это без учёта внутреннего алкоголя и речь идёт именно об употреблении. Читайте внимательно.

Умеренное потребление алкоголя увеличивает риск ряда онкологических заболеваний

Умеренное и незначительное потребление алкоголя связано с существенным увеличением риска целого ряда онкологических заболеваний. Таковы результаты исследования, в котором приняли участие почти 1,3 миллиона британок.

Сотрудники Оксфордского университета использовали в своей работе данные одного из самых масштабных проектов по изучению женского здоровья – исследования «Миллион женщин», включившего более 1 280 тысяч жительниц Великобритании среднего возраста.

Четверть участниц заявили о том, что никогда не употребляют алкогольных напитков, 98 процентов остальных женщин еженедельно выпивали не более 21 условной порции алкогольных напитков, равной 10 граммам чистого этилового спирта. Средний уровень потребления алкоголя среди пьющих участниц исследования был равен одной условной порции в день.

В течение 7 лет среди участниц исследования было выявлено 68,8 тысяч случаев различных онкологических заболеваний.

Сопоставив статистику заболеваемости с данными о потреблении алкогольных напитков, ученые пришли к выводу, что даже незначительное потребление алкоголя связано с повышенным риском нескольких видов онкологических заболеваний. Регулярное потребление алкоголя вне зависимости от других вредных привычек было связано с повышенным риском рака молочной железы, печени и прямой кишки. У курящих женщин потребление алкоголя было связано с дополнительным увеличением риска злокачественных новообразований пищевода, ротовой полости, глотки и гортани.

Риск всех перечисленных заболеваний возрастал по мере увеличения потребления алкоголя, и эта закономерность не зависела от вида алкогольных напитков, которым отдавали предпочтение участницы. По подсчетам исследователей, увеличение еженевной дозы алкоголя на каждую условную порцию (то есть на 10 граммов в пересчете на этиловый спирт), было связано с 15 дополнительными случаями онкологических заболеваний на одну тысячу женщин в возрасте до 75 лет.

Отчет об исследовании опубликован в Journal of National Cancer Institute http://jnci.oxfordjournals.org/cgi/c...bstract/djn514. Как отмечается в редакционном предисловии к публикации, приведенные данные убедительно свидетельствуют о том, что допустимого и безопасного с точки зрения риска онкологических заболеваний уровня потребления алкоголя не существует.

То что речь идёт об употреблении это видно.
Но там ничего не сказано о необходимости принятия алкоголя во внутрь. А если нет неоходимости, то смысла в этом употреблении нет.

Это как, простите, в этом "исследовании" больше миллиона женщин поили поллитром виски в неделю на протяжении семи лет???

Поправил цифру, там другие дринки были. Неправильно прочитал, они сам пили.

Тема не о необходимости, а о безопасности. Вы путаетесь.

Прочитал полностью, мне урок - читать внимательнее. Это действительно не эксперимент, а исследование. В нём не учитываются никакие факторы, кроме статуса женщины: пьёт/не пьёт, что для статистики губительно. Ещё раз извиняюсь за преждевременные выводы.

Если нет в этом необходимости, смысла тогда вообще в этом нет.

Но и в ислледованиях о пользе алкоголя тоже не учитываются многие факторы, однако вас это не смущает.

Рекомендую изучить, привёденную там же "картину" - В. Жировая дистрофия печени


Там можно увидеть следующие последовательности :

1. Здоровая печень --> Ежедневно 50-60г EtOH --> Жировая дистрофия печени

2. Жировая дистрофия печени --> Ежедневно 160г EtOH --> циррозная печень --> летальный исход

3. Воздержание (трезвость) --> здоровая печень

Не Ваше дело, я говорю о том, что может не быть вреда.

Посмотрите выше приведенную "картину" и последовательности перечисленные там -

Вред есть и отдельно спасибо, за предоставленную информацию, которую можно будет в дальнейшем использовать.

Там стоит знак "больше". Если пить больше этой нормы, но не больше второй, то через год будут осложнения с печенью. При жировой дистрофии если пить ОЧЕНЬ много, то будет цирроз. Вот так вот вы и перевираете факты. Ещё раз огромная просьба: НЕ ВРИТЕ!

Максимально допустимая норма алкоголя при ежедневном потреблении указана, это значит, что меньше - безопасная доза.

Согласен, что не увидел знак "больше". Но это уже не норма, а предел, после которого разрушающее действие становится больше.
Употребление алкоголя это ненужная нагрузка на печень.

Последовательность Воздержание (трезвость) --> здоровая печень - также остаётся и в ней знаков не нужно ставить.

Алкоголь не может быть безопасным.Организм во внешнем его источнике не нуждается.

Ваш организм не нуждается в сидении за компьютером, покиньте форум. Я ещё раз повторяю: вопрос не в нужности, а в безопасности. Безопасная доза алкоголя есть, а кто сколько пьёт - не ваше дело.

Странно получается, вы говорите о безопасности, но многочисленные исследования опровергают ваши слова.

Как быть то посоветуйте?

Увеличение рисков - косвенный вред. Многочисленные исследования исследуют ситуацию в общем, что предполагает отбрасывание многих факторов.

1. Но в такой же форме описывают вред "умеренного" употребления алкоголя.

2. То есть вопрос остаётся нерешенным?

3. А если он решен, тогда почему правительство не заявит, что пить можно, но не больше той нормы, о которой вы говорите ? Везде упоминается о норме, но ни слова о какой конкретно (но мы же рассматриваем конкретные цифры)

4. Почему алко-промышленность НЕ НАПИШЕТ об этой норме на своих изделиях? Они же пишут о чрезмерном употреблении, а что за мера? Зачем её скрывать?

5. К тому же на алкогольных изделиях четко написано про вред для детей, кормящим, беременным женщинам и лицам с заболеваниями психики.

6. И больше всего интересует вопрос о влиянии алкоголя на половые клетки и зачатие, раз вы начали обсуждать эту тему, то просьба прояснить и этот наиболее важный вопрос .

Прошу прощения, некомпетентная модерация взялась за дело, которому не обучено, отвечу когда спадёт бан. Пьющий Критик.

Не вижу причин ждать спадения бана.
Вы же можете ответить на вопросы и написать "p.s. Пьющий Критик" - все поймут.

Будешь продолжать в таком же духе бан не спадет никогда.

Влияние ужасно бууууу, страшно?

А если серьезно, все! мои родственники, культурно пьющие, как тут принято говорить, все вплоть до прабабок-прадедов, и я вроде получился вполне здоровый:cool:, кстати та же картина и у подавляющего числа людей из моего окружения. Так что для меня относительная безвредность алкоголя, при разумном конечно потреблении очевидна.

Другой вопрос, а надо ли пить если вред всетаки есть( кстати вред, как таковой, никто не отрицает) предоставте решать каждому. А то крестоносцы чесслово, несут слово истины заблудшим, сирым и убогим.

"безопасно для печени" и "безопасно для организма" - разные вещи. 50 граммов бензина ежедневно абсолютно безопасно для ногтя на мизинце правой ноги.

Каждый и решает, но сначала человеку следует предоставить информацию о том, что он вливает в себя.

Из рук стакан никто не вырывает. Человеку предоставляются факты и решение остаётся за ним.

Лично мне предоставили факты о вреде в 23года и я бросил пить.

А вы спросите своих прабабушек ради интереса, сколько и когда они пили. Будете удивлены.

ПС: Моя бабушка почему-то уверена, что пить надо. Надо по чуть-чуть обязательно в праздники. Недавно были в ресторане на кристины племянника, там напоследок приносят какую-то настойку, она сделала вывод (не знаю как) и говорит. "Вот, попробуй, целебная". Её переубедить бесполезно, на вопрос, зачем пить - она тоже отвечает "традиция"

но я спросил, от том как пили её родители мои покойный прадед и прабабушка, которых я застал при жизни.
Её ответ был - бабуля не пила, мы её заставляли (по праздникам по чуть чуть. бла-бла). Прадед пил строго одну рюмку и только на свадьбах своих детей. Изредка правда пробовал, когда наливали в гостях, но это было символически. Вот Вам и "все пили"

Тогда я спросил, пили ли на кристины или детские дни рождения? Она ответила отрицательно - "никогда". Тогда я показал на племянника (ему 10 лет) и сказал: А он своим внукам будет рассказывать, что пить спиртное на кристины - это традиция.

Мы сами делаем традиции. Мы не перенимаем те традиции, которые нам не по духу. Мы почему-то не прыгаем через костёр на масленницу, а вот отравление малыми дозами не только переняли, но и умножили во много крат.
Ответ очень прост. Наркотик неизменно требует увеличение дозы и частоты принятия.

Вопреки словам вашего жДАНОВА алкоголь не разрушает мозг, пока не разрушена печень.

Если печень разрушена, то исход будет летальным, мозг уже здесь не нужен.

Разрушение мозга происходит при употреблении алкоголя и это слова не только Жданова В.Г.

Очень умно. Но, слава Богу, у большинства людей мозг от разрушения спасает печень. За Ваш организм, конечно, я не ручаюсь, и если процесс разрушения мозга в нём печенью не предотвращается, то результат мы действительно можем наблюдать в реальности, обладая к тому же и знанием причин происходящего.

Вернёмся к теме.

1. Но в такой же форме описывают вред "умеренного" употребления алкоголя.

2. То есть вопрос остаётся нерешенным?

3. А если он решен, тогда почему правительство не заявит, что пить можно, но не больше той нормы, о которой вы говорите ? Везде упоминается о норме, но ни слова о какой конкретно (но мы же рассматриваем конкретные цифры)

4. Почему алко-промышленность НЕ НАПИШЕТ об этой норме на своих изделиях? Они же пишут о чрезмерном употреблении, а что за мера? Зачем её скрывать?

5. К тому же на алкогольных изделиях четко написано про вред для детей, кормящим, беременным женщинам и лицам с заболеваниями психики.

6. И больше всего интересует вопрос о влиянии алкоголя на половые клетки и зачатие, раз вы начали обсуждать эту тему, то просьба прояснить и этот наиболее важный вопрос .

Пусть в доказательство выступят медики, а не статистики.

Вопрос решён уже давно, пить без вреда для здоровья можно.

А почему правительство не скажет, что ель не сбрасывает хвою осенью с другими деревьями?

Потому что их никто не заставляет, а это пойдёт в ущерб их бизнесу. К тому же надпись про безопасную дозу алкоголя может быть воспринята как реклама алкоголя, а она явление крайне вредное.

Я говорю про нормального, здорового человека. Само собой, что беременным женщинам нельзя пить и курить! Само собой, что стакан пива детский организм просто не переработает нормально! Вы зачем детей за компанию поить хотите?

Я категорически против зачатия в пьяном виде. И даже секса в пьяном виде. Если два человека любят друг друга, то они совокупятся без стимуляторов. Перед зачатием надо некоторое время вести полностью здоровый образ жизни, месяц-два(я планирую год).

Медики и выступают. Ни в одном медицинском справочнике (по которым идёт подготовка медиков в высших медицинских учебных заведениях России) нет умеренных доз алкоголя получаемого из вне и которые бы рекомендовали для употребления во внутрь. Помимо печени, алкоголь наносит вред всем органам человека и не забывайте влияние алкоголя на кровь.

Вопрос алкоголе-потребления и алкоголизма для нашей страны несёт катострафический характер. Ель здесь не уместна. И информирование населения в этом вопросе должно быть.

И вопрос, который должен быть рассмотрен до конца - влияние алкоголя на женские половые клетки.

В отличии от мужчин у женщин половые клетки не обновляются и с каждым бокалом вина % поврежденных половых клеток увеличивается.

Я бы сказал не после каждого бокала вина, а после каждой попойки. Однако же я не ратую за повсеместное ежедневное неконтролируемое пьянство. Безопасные дозы алкоголя есть, как бы вам не хотелось обратного.

А разве кто-то говорил, чтоб безопасных доз нет? И мышьяка можно съесть в малой дозе не причиняя вреда здоровью. Вопрос только "Зачем"?

У нас в аптеках продаются гомеопатические препараты. И они конечно тоже безопасны, хотя по сути это растворы ядов, просто в очень маленькой пропорции. Они даже могут помогать по эффекту плацебо. Это же замечательно!
Вот путь и алкоголь в соотв. дозах в аптеках продают. Никто даже не заикнётся о его вреде.

Но этого не будет, потому что алкоголь - наркотик. И с малых доз начинаются большие, причём у подавляющего большинства людей. Именно поэтому безопасных доз не может быть в принципе, так как у каждого своя генетическая предрасположенность и запрограммированность.

Если вдруг окажется, что малые дозы героина лечат от головной боли и это подтвердится десятками исследований, его ведь всё равно не будут продавать в аптеках (а тем более килограммами в магазинах).
С кокаином было нечто похожее, вначале прошлого века он использовался против зубной боли. Но естественно от него отказались по причине того, что "больные" применяли его не по назначению, при этом постоянно увеличивая дозу.

С точки зрения медицины всё это ясно уже давно и единственное что мешает избавится человечеству от этого наркотического пережитка прошлого - алкоголя, это деньги алкогольной мафии и сказки про традиции, которые они насаждают.

Вы и говорите. Или вас там двое?

Опять эта ваша песня. Тема про безопасную долю алкоголя, не смущайте народ своей пропагандой.

Вам на заметку: героин долгое время продавали как лекарство от кашля. И он помогал. И не было никаких передозов, просто потом выяснилось, что героин в печени перерабатывается в морфин. А морфин уже был запрещён. Это уже позже начали пускать его по вене.

ч.т.д.

Не важно сколько и когда, пили как минимум по праздникам, а может и чаще, деды даже напивались.
Я все это к тому, что в 3х поколениях(на самом деле больше, просто свидетелей уже не осталось) люди выпивают(но не напиваются с в стельку ежедневно, конечно) и никакой катастрофы не произошло. То есть вырождение нации, о которой так любят тут потрындеть, в рамках моей семьи не происходит. Потомство здоровое :Р. Одной из моих пьющих бабушек 93, второй 82.
Так что фраза "алкоголь вреден в любой концентрации", верна по сути, но на деле, если знать меру, никаких серьезных последствий не будет, если по праздикам немного выпивать, для удовольствия, а не ради пьянства.
И уж точно коржи торта пропитанные ромом и ликерные начинки в конфетах, безопасны.

Хотя впрочем придерживатся "безэтаноловой диеты" вполне можно, хуже не будет точно, может даже польза , на пару недель переживете умеренно пьющего человека :Р

Им не понять, они из принципа, а не ради правды...

Спасибо, про кашель не знал. Но это ведь только подтверждает то о чём мы говорим. Алкоголь тоже распадается до ацетальдегида и именно этот яд разрушает организм.
Вам на заметку пример с кокаином.

Мы разве о тортах на этом форуме говорим??? У нас идёт проблема алкоголизации общества, причём проблема очень серьёзная. Не гипотетический вред организму причина того, что мы трезвенники и не это причина того, что мы боремся за трезвость.
Причина- дебилизация общества. И в первую очередь то, что потребление алкоголя становится нормальным, что многим он уже необходим, что люди получают от него удовольствие (хотя это противоестественное удовольствие от яда).

Алкоголь причина подавляющего большинства бытовых травм и убийств, причина 5 миллионов беспризорных детей, причина 30% ДТП со смертельным исходом. причина разрухи в деревнях, причина убытков в 5 раз выше прибыли государству и даже причина мусора на улице. Нашим детям здесь жить и работать. Вы хотите такого общества? Вы хотите, чтобы Ваш не пьющий или "культурнопьющий" ребёнок спонсировал алкобизнес, лечение алкоголиков итд?

Нет другой дороги против всего этого, как полностью убрать нормальность потребления наркотического яда(мне плевать на то, в каких дозах эта субстанция вредна, в каких полезна), убрать эпидемию несуществующих традиций, поддерживающих это потребление.

Бабушек я упомянул не для того, чтобы сказать, что не пили вообще, а для того, чтобы Вы ощутили степень роста алкоголизации по сравнению с их временем. Такой же рост был до их времени от времени их прабабушек. Представляете, что будет считаться нормальным у наших правнуков?

Отвлекитесь на пару минут и представьте, что вы прилетели на другую планету, там всё ещё хуже чем у нас люди убивают друг друга, мучают детей и всё от того, что они привыкли грызть кору деревьев для "расслабления". Некоторые (10%) едят её по чуть-чуть и они вроде нормальные, 10% других полные короеды те от деревьев не отходят. Вроде бы и пользы от них, ни вреда. А вот 80% вроде нормальные, но как коры нажруться, так и совершают все эти преступления. Каково Ваше решение проблемы, убрать короедство полностью, или научить 80% есть "в меру"? Первое конечно тяжело, а вот второе невозможно вовсе.

В течении пары последних сотен лет пьянство безотклонно растёт. Было испробовано много методов борьбы против него, но ни один не дал результата. А результат дают только меры, направленные на то, чтобы потребление алкоголя сделать ненормальным явлением. Единственный способ перевернуть ситуацию, делать так, чтобы те, кто ещё не пьёт начинали пить как можно позже и как можно меньше. Единственный способ для того, чтобы человек не пил совсем, это обьяснение ему противоестественности самоотравления, против обратного внушения алкогольной мафии.

Безопасная доза подразумевает, что если её выпить не будет никаких побочных эфектов в организме. Разберём следующий пример, если выпить эти самые 50 грамм, то произойдёт воздействие на мозг, следсвием которого будет замедление реакции, по-этому и действует "сухой закон" на дорогах.

То есть безопасной дозы не существует, точнее может и существует, но она явно меньше 50 грамм, то есть такие минимальные количества никто и не пьёт.

Согласна с вами, тоже подобное рассказывали. Пили они очень редко и только слабые алкогольные напитки.