Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Креатив (новые идеи, предложения)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2010, 23:21   #31
Андрей Никитин
Местный
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: г. Новосибирск
Сообщения: 442
Андрей Никитин на пути к лучшему
Отправить сообщение для Андрей Никитин с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
Необходимо внедрять трезвые убеждения, а не бороться отдельно с курением.
Ответил подробно в теме "Критика руководства СБНТ".

Здесь отвечу только по последней цитируемой фразе.
Занимаясь распространением трезвый знаний, СБНТ никак не влияла последние 20 лет на реальную торговлю алко и табачными ядами. Только в последнее время (практически, в последний год) в различных регионах страны началась деятельность по оказанию давления на такую торговлю. В основном, опираясь на действующее законодательство, активисты и целые организации добиваются от властей и контролирующих инстанций исполнения своих функций. Эта акция, которую мы называем "Трезвой зачисткой" буквально за несколько месяцев начинает приобретать и общероссийский размах и общественный резонанс.

Именно поэтому я обращаю внимание на то, что руководство СБНТ (возможно, что и многие/большинство? соратников) продолжает не замечать этой тенденции и не предпринимает никаких координирующих действий, между тем, как в отдельных регионах благодаря усилиям соратников происходят серьезные прорывы.
__________________
Группа "Трезвый Новосибирск" в Контакте http://vkontakte.ru/club5014756?f=1
Акция "Трезвая зачистка" в Контакте http://vkontakte.ru/club20394614
Группа "Школа лекторов "Трезвый город" http://vkontakte.ru/club23909697

Последний раз редактировалось Андрей Никитин, 20.11.2010 в 23:24.
Андрей Никитин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 23:03   #32
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Андрей, зацикливаясь на борьбе за выполнение законов, Вы обречены быть дон Кихотом, сражающимся с ветряными мельницами.

Социально запрограммированный человек найдет, где ему купить отравы, если только ограничения не будут крайне сильными.
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 01:09   #33
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

Он выступает в Новосибирске за прекращение продажи сигарет в газетных киосках. Но там не понятно что даст больший эффект: соблюдение закона о табаке, либо принятие этого нового постановление губернатора.

Бессмысленно делать действие не подавив противодействие.

Сегодня эффективность трезвой пропаганды минимальнее чем когда либо.
Это 150 лет назад, когда вопрос о спиртопотреблении на 90% зависел от человека, можно было вести искусственную трезвую пропаганду в частном порядке и они имела действие.

Цитата:
...Голос правды доходил до народа. Под влиянием прогрессивных деятелей русской культуры, освещавших эту проблему, многие прекращали пить и призывали других бойкотировать кабаки и корчмы. В результате кривая душевого потребления спирта начинала снижаться.
В семидесятые годы с обличительными статьями, направленными против тех, кто спаивал русский народ, выступил Ф.М.Достоевский, который писал, что позор для России создавать государственный бюджет на физическом и нравственном разложении народа через пьянство, то есть строить его, как он выразился, "на будущности" народа. Его речи и статьи оказали влияние на образованных людей России, а через них и на весь народ.
Кривая душевого потребления пошла вниз. За 30 лет, то есть к 1893 г., оно уменьшилось почти, вдвое.

Ф.Г.Углов. Правда и ложь об алкоголе.
Тогда не было проалкогольной информации в магазинах "продукты", и чтобы дойти до алкоголя надо было идти пешком в питейное заведение. То есть решение о прекращении спиртопотребления на 90% зависело от человека. Сейчас решение о прекращении спиртопотребления на 90% от зависит от того кто ведет спиртоторговлю.

Сколько бы вы не убеждали часть людей во вреде ядопотребление другие люди будут убеждать других людей в пользе ядопотребления. Ваши интересы противоположны. В наличие у них их денежного интереса и состоит коренная причина спиртопотребления других людей являющаяся социальной проблемой.

Вы строите одну башню, они строют другую башню. Соревнуетесь кто постоит большую башню - трезвую или нетрезвую. Но вы не хотите входить с ними в противостояние, но не замечаете что берете кирпичи из одной кучи которая кончится. Придется скоро для своей башни брать осколки кирпичей которые валятся c их башни.
__________________
Трезвости не существует.
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.

Последний раз редактировалось AVN, 28.11.2010 в 01:21.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 10:31   #34
Андрей Никитин
Местный
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: г. Новосибирск
Сообщения: 442
Андрей Никитин на пути к лучшему
Отправить сообщение для Андрей Никитин с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
Андрей, зацикливаясь на борьбе за выполнение законов, Вы обречены быть дон Кихотом, сражающимся с ветряными мельницами.

Социально запрограммированный человек найдет, где ему купить отравы, если только ограничения не будут крайне сильными.
На выполнении законов по алко и табчной торговле я "не зацикливаюсь". Повторяю в очередной раз, что цель этой акции: ПОКАЗАТЬ ПРЕСТУПНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ ВЛАСТЕЙ В ПЛАНЕ НЕ-ИСПОЛНЕНИЯ УЖЕ ДЕЙСТВУЮЩИХ ЗАКОНОВ И ПОНУДИТЬ ВЛАСТИ К ИСПОЛНЕНИЮ ЭТИХ ЗАКОНОВ, А ТАКЖЕ (ВТЯНУВ В ОБСУЖДЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ) - К РЕАЛИЗАЦИИ КОМПЛЕКСНОЙ ПРОГРАММЫ ОТРЕЗВЛЕНИЯ.

Иначе, власти зацепить очень сложно. Можно долго и безрезультатно спорить с депутатами и чиновниками о верности идей трезвого движения, но против нарушения федеральных законов им сказать нечего.

Для Фронт315 и других соратников еще раз сформулирую стратегию нашего движения (мое видение):

"С одной стороны, посредством административных, экономических, правовых мер последовательно ограничивается доступность алкогольных изделий, а с другой — посредством информационной, просветительской и воспитательной работы происходит радикальное изменение сложившихся представлений о «нормальности» питейных традиций. Вместо последних формируется представление о естественности безалкогольного, трезвого образа жизни." http://forum.sbnt.ru/showthread.php?...EA%F1%ED%E0%FF (пост 4)

"Зацикливаться" только на пропаганде, чем страдает, на мой взгляд, современнное ТД - значит совершать стратегичекую ошибку.
__________________
Группа "Трезвый Новосибирск" в Контакте http://vkontakte.ru/club5014756?f=1
Акция "Трезвая зачистка" в Контакте http://vkontakte.ru/club20394614
Группа "Школа лекторов "Трезвый город" http://vkontakte.ru/club23909697

Последний раз редактировалось Андрей Никитин, 28.11.2010 в 10:58.
Андрей Никитин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 14:20   #35
wOvAN
Местный
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 519
wOvAN на пути к лучшему
По умолчанию

Первое это не надо вставлять палки в колеса тем кто хоть что то делает.

Лучших мер нет, есть комплекс мер, для строительства дома нужно и рабочих привлечь и материалы приобрести, запасая только материалы или только нанимая рабочих дома не построишь.

Вообще с табаком нужно бороться именно в большей части методом ограничений и запретов, т.к. это вещество не используется в быту или с какими то иными целями.

Есть вещества двойного назначения используемые в быту которые имеют токсико-наркотические свойства н-р: бензин, разные растворители, соли для ванн, удобрения, прочая химия и в т.ч. этанол.

Просто запретить их не удастся они всегда будут присутствовать в быту.
Наверное тут выходит на первое место идеология, то есть нужно переломить отношение массового сознания к этанолу, но в нашем нынешнем информационном пространстве не удастся создать изолированную информационную среду.

До тех пор пока из всех щелей льётся пропаганда этанола трудно что то поделать. Тут наверно нужно решать проблему в глобальном масштабе, что само по себе совсем не простая задача.

Ситуация почти тупиковая.
wOvAN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:41.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co