Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.06.2009, 00:45   #91
Пьющий Критик
Местный
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщения: 343
Пьющий Критик на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wOvAN Посмотреть сообщение
Матерь божья, так ребенок родившись трезвым пока не начнет пить подвергается дикой опасности

Простите не хочу грубить, но на такое я могу одно сказать вы с умом дружите?
Ребёнок практически ВООБЩЕ не подвержен риску ментальных и сердечно-сосудистых заболеваний.

Последний раз редактировалось Пьющий Критик, 28.06.2009 в 00:50.
Пьющий Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 00:54   #92
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Москва alexander_a.k@mail.ru
Сообщения: 917
Alexander на пути к лучшему
Отправить сообщение для Alexander с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пьющий Кpитик Посмотреть сообщение
Да, она не для всех. Она для здоровых, среднестатистических людей.
Вы говорите о среднестатистических людях.
Но количество алкогольдегидрогеназа у здоровых людей разное. И на основании этого заявлять, что ежедневное потребление 50-60г EtOH не наносит вред организму - нельзя.
__________________
Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (видеокурс)

Для тех, кто посмотрел видеокурс - группа Вконтакте "Гражданский контроль"
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 01:00   #93
AlexCo
Пользователь
 
Аватар для AlexCo
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщения: 84
AlexCo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Вы говорите о среднестатистических людях.
Но количество алкогольдегидрогеназа у здоровых людей разное. И на основании этого заявлять, что ежедневное потребление 50-60г EtOH не наносит вред организму - нельзя.
Строго говоря, вобще утверждать, что что то не наносит вред организму нельзя
AlexCo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 01:01   #94
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Москва alexander_a.k@mail.ru
Сообщения: 917
Alexander на пути к лучшему
Отправить сообщение для Alexander с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexCo Посмотреть сообщение
Строго говоря, вобще утверждать, что что то не наносит вред организму нельзя
Мы не говорим про что-то - речь идёт об алкоголе.
__________________
Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (видеокурс)

Для тех, кто посмотрел видеокурс - группа Вконтакте "Гражданский контроль"
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 01:07   #95
Пьющий Критик
Местный
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщения: 343
Пьющий Критик на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Мы не говорим про что-то - речь идёт об алкоголе.
Так и говорите об алкоголе, пусть мне здесь не впаривают клей!
Пьющий Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 08:54   #96
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Москва alexander_a.k@mail.ru
Сообщения: 917
Alexander на пути к лучшему
Отправить сообщение для Alexander с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пьющий Кpитик Посмотреть сообщение
Так и говорите об алкоголе, пусть мне здесь не впаривают клей!
Я лично о нём только и говорю в данной теме. И ожидаю ответа на поставленные мною вопросы.
__________________
Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (видеокурс)

Для тех, кто посмотрел видеокурс - группа Вконтакте "Гражданский контроль"
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 09:56   #97
Aisa
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщения: 456
Aisa может только надеятся на улучшение
По умолчанию

Цитата:
Но количество алкогольдегидрогеназа у здоровых людей разное. И на основании этого заявлять, что ежедневное потребление 50-60г EtOH не наносит вред организму - нельзя.
А на основании чего можно? Вы скажите, на основании чего можно-то (или тогда откуда вы знаете, что на основании именно этого - нельзя, если ни с чем не сравниваете).

Тоже начать, что ли, картинками спамить


here drink = 12 g

Последний раз редактировалось Aisa, 28.06.2009 в 10:18.
Aisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 10:40   #98
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Москва alexander_a.k@mail.ru
Сообщения: 917
Alexander на пути к лучшему
Отправить сообщение для Alexander с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aisa Посмотреть сообщение
А на основании чего можно?
С этим вопросом обратитесь к Критику.

У меня нет информации на основании чего конкретно можно всем здоровым людям употреблять ту дозу алкоголя о которой идёт речь в данной теме (50-60г EtOH ежедневно).

Значение алкогольдегидрогеназа рассмотрено в справочнике по биохимии.

И если не сложно сделайте перевод на русский язык представленной вами информации и укажите источник.
__________________
Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (видеокурс)

Для тех, кто посмотрел видеокурс - группа Вконтакте "Гражданский контроль"

Последний раз редактировалось Alexander, 28.06.2009 в 10:59.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 11:16   #99
Aisa
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщения: 456
Aisa может только надеятся на улучшение
По умолчанию

Цитата:
У меня нет информации на основании чего конкретно можно всем здоровым людям употреблять ту дозу алкоголя о которой идёт речь в данной теме.
Ну а тогда нельзя - по каким соображениям? "Нельзя, иначе ... " что иначе? Вот когда поймем, что за иначе, тогда поймем, когда можно.


Ссылку я уже давал три страницы назад, никто (или почти никто), конечно же, ничего не смотрел, я не удивлен уже. http://www.annals.org/cgi/reprint/133/6/411.pdf

Перевод такой (не совсем дословный):
вверху - относительный риск смерти от любых причин в зависимости от количества потребляемых алкогольных единиц в неделю (здесь одна единица 12 грамм этанола)
внизу:
кружки - не пьющие вина вообще (получающие алкоголь из пива и крепких спиртных напитков)
треугольники - кто пьет в числе прочего и вино
ромбики - те, у кого алкоголь из вина составляет не больше трети всего потребляемого ими алкоголя
квадратики - те, у кого алкоголь из вина составляет больше трети
Относительный риск принят за 1.0 для непьющих (меньше одного напитка в неделю). Оценки риска скорректированы по возрасту, полу, уровню образования, курению, физической активности и индексу массы тела.
Aisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 11:54   #100
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Москва alexander_a.k@mail.ru
Сообщения: 917
Alexander на пути к лучшему
Отправить сообщение для Alexander с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aisa Посмотреть сообщение
Ну а тогда нельзя - по каким соображениям? "Нельзя, иначе ... " что иначе? Вот когда поймем, что за иначе, тогда поймем, когда можно.

Перевод такой (не совсем дословный):

вверху - относительный риск смерти от любых причин в зависимости от количества потребляемых алкогольных единиц в неделю (здесь одна единица 12 грамм этанола)

внизу:

кружки - не пьющие вина вообще (получающие алкоголь из пива и крепких спиртных напитков)

треугольники - кто пьет в числе прочего и вино

ромбики - те, у кого алкоголь из вина составляет не больше трети всего потребляемого ими алкоголя

квадратики - те, у кого алкоголь из вина составляет больше трети

Относительный риск принят за 1.0 для непьющих (меньше одного напитка в неделю). Оценки риска скорректированы по возрасту, полу, уровню образования, курению, физической активности и индексу массы тела.
У меня нет информации на основании чего конкретно можно всем здоровым людям употреблять ту дозу алкоголя о которой идёт речь в данной теме (50-60г EtOH ежедневно).

Представленный вами график
"Относительный риск смерти от любых причин

в зависимости от количества потребляемых

алкогольных единиц в неделю
" -

это статистика относительного риска, (но хорошо бы ознакомиться со статиской в Российской Федерации по тому же вопросу),

при этом о медицинском вреде употребления алкоголя ни слова.

И к тому же в вашем переводе нет не пьющих людей вообще, то есть трезвых -

"кружки - не пьющие вина вообще (получающие алкоголь из пива и крепких спиртных напитков)".
__________________
Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (видеокурс)

Для тех, кто посмотрел видеокурс - группа Вконтакте "Гражданский контроль"

Последний раз редактировалось Alexander, 28.06.2009 в 12:11.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:42.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co