Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2010, 13:17   #41
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

У меня такое впечатление что более менее нормальные силы просто не знают что делать. И негласно обращаются к народу.
Болшой власти Справедливая Россия реально не имеет. Поставьте себя на место Миронова или депутата Белякова. Что вы сможете? Представьте что к вам обращаются трезвые силы. Типа нужна трезвость. Что вы можете сделать в этом направлении? Так как вы немного можете, то широкие массы народа вам не сильно верят (посмотрите сами на "многочисленность" митингов СР). Слишком дисредитировали себя эти партии. А что делать так и непонятно. СР позволяют быть в Думе пока она не вредит гибельному курсу. ЦИК находится понятно в чьих руках и рисует результаты выборов какие ей скажут.

Однако не надо терять бдителности! Может это мое ложное впечатление и оно создается для тех, кто не верит доброму царю и хочет верить кажущейся доброй оппозиции.
По плодам узнает их, как они будут, как говорится.
__________________
Трезвости не существует.
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 13:40   #42
wOvAN
Местный
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 519
wOvAN на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Представьте что к вам обращаются трезвые силы. Типа нужна трезвость. Что вы можете сделать в этом направлении?
Возможностей не много, но если действовать совместно их будет больше.

Например наметили законопроект принять по алкоголю договорились с трезвыми движениями устроили пикет в поддержку или чтото вроде.

Какие аргументы лучше приводить, чтоб подержку в думе получить. Совместно разрабатывать законопроекты И т.д. мне кажется поле для деятельности есть. Партии тоже выгода, голоса поддерживающих трезвость избирателей.

Надо просто делать шаги на встречу, по моему, партизанская деятельность это хорошо, но каков прогресс её деятельности за 25 лет???
wOvAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2010, 23:28   #43
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

Обсуждения принятия думой в первом чтении поправки об обнулении алкоголя за рулем.

http://sergey-mironov.livejournal.com/150755.html
__________________
Трезвости не существует.
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 09:53   #44
wOvAN
Местный
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 519
wOvAN на пути к лучшему
По умолчанию

Деньги на пиво - деньги на ветер?
Оставляем мнения
wOvAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 12:02   #45
wOvAN
Местный
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 519
wOvAN на пути к лучшему
По умолчанию

Отписываемся в тему "За трезвость водителей" http://sergey-mironov.livejournal.com/173756.html
wOvAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 23:53   #46
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

22 Авг, 2010 ЖЖ
Инициатива московских властей об ограничении времени продажи алкоголя – это неудачное повторение пройденного. Невольно вспоминаются картинки из советского прошлого: небритые, с трясущимися руками «любители» у продовольственных магазинов в ожидании заветных одиннадцати часов; мечущиеся после семи вечера возле вокзалов и ресторанов вполне приличные люди, которым просто «не хватило»; многолитровые запасы «на чёрный день», которые никогда до этого дня не доживали, а, как правило, употреблялись сразу после приобретения.

Я всегда последовательно выступал против пьянства, спаивания населения. Неоднократно говорил о том, что по-настоящему действенной мерой мог бы стать запрет продажи любого алкоголя в неспециализированных магазинах, где продаются разные товары. Ведь сегодня спиртное у нас продается, где угодно. В любом магазине - «Хлеб», «Продукты», «Фрукты и овощи», как правило, имеется винный отдел. Люди ходят по рядам и невзначай заходят в винно-водочные ряды. А там море разливанное… Многие и не хотят, а берут.
Почему бы не перевести торговлю спиртным в специализированные магазины, отделы? Так делается во многих странах: отдельный вход, обученный продавец, который никогда не продаст спиртное подросткам, подвыпившим, склонным к агрессии людям. В этих местах будут отовариваться только те, кто конкретно пришёл именно за бутылкой, а не «вообще» в магазин.

Но московские власти пошли «другим путём» - предложили запретить продажу спиртного после десяти часов вечера. Неужели у нас в стране так много приверженцев ночного пьянства? Полагаю, что такое зло, как пьянство, алкоголизм не регламентируется временными рамками.
Бороться с ним надо последовательно и терпеливо: с детского сада объяснять, что пить плохо, строить во дворах спортивные площадки, а не «точечно» их застраивать уродливыми небоскрёбами, организовывать места досуга для молодёжи, главное же, предлагать народу иные, нежели «пивные фестивали» формы развлечения.
Стоит, наверное, подумать и о возрождении такой структуры, как ЛТП – лечебно-трудовой профилакторий. В советские времена ЛТП не только лечили от алкоголизма, но и обеспечивали минимальную социальную адаптацию своим подопечным: трудоустройство, медицинское обслуживание, внимание со стороны органов правопорядка.

Всё это делать, естественно, сложнее, чем просто взять да запретить продажу спиртного после десяти вечера. Интересно, будет ли распространяться эта мера на кафе, рестораны, бары? Или для тех, кто готов платить за выпивку с наценкой в Москве будет сделано исключение? Чем-то это напоминает практику сноса коттеджей – если хозяин простой смертный, можно ломать, не дожидаясь решения суда, если, как говорится, «при делах» – никакое решение не указ.

Думаю, что меры, предложенные московскими властями, не отвратят людей от пьянства. Зато сделают многие семьи ещё несчастнее – пьющим «кормильцам» придётся приобретать в неурочное время алкоголь втридорога. Возродится и, казалось бы, ушедшее в прошлое «алкогольное подполье» - «самопальной» водкой начнут торговать на вокзалах, с чёрных ходов магазинов, быстро подключатся к этому делу таксисты и прочие любители «срубить бабла» по-лёгкому. Оживится самогоноварение.
Многочисленные «тёти Маши» начнут экспериментировать с любыми спиртосодержащими жидкостями. К чему это приведёт, понятно. Не хочется повторять, мол, хотели, как лучше, а получилось…
Получится хуже! Всем известно, куда вымощена дорога такими вот благими, но не очень умными намерениями.

Видео выступление на ту же тему.
http://www.youtube.com/watch?v=UuVAXm1yRkg
Отрывок:
колокол набат тревоги потому что просто у нас огромное число наших граждан 800 тысяч ежегодно умирает от употе от злоупотреблением алкоголем и табаком. 800 тысяч убийств и убивают водочные и табачные короли. Вот об этом нужно думать и с ними нужно бороться.

Молодец. Ассиметричные возражения это правильно.

Шутка Миронова про гей парады
http://www.youtube.com/watch?v=ZVxQe...eature=related

Лужков ответил
http://www.rian.ru/society/20100831/...001-print.html
"Когда ввели ограничения по продаже алкоголя крепости выше 15% в ночное время, на нас посыпались лоббисты этого бизнеса. В это число вошел и председатель Совета Федерации. Защитник ночных алкоголиков, защитник ночного пьянства - господин Миронов. Что такое?" - заявил столичный градоначальник на заседании правительства Москвы во вторник.
Мэр подчеркнул, что ему совершенно непонятна позиция Миронова.


http://www.spravedlivo.ru/news/party_position/42.php
01/09/2010
Ответ Пресс-службы партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
Мэр удивлен? Что ж, давайте разберемся. Итак, С.М.Миронов утверждает, что простыми временными рамками людей от пьянства не оградить. Он предлагает ввести «запрет продажи любого алкоголя в неспециализированных магазинах, где продаются разные товары». Т.е существенно ограничить продажу выпивки в принципе, в первую очередь - спрятать бутылки от подростков. Такая мера, пускай она и достаточно жесткая в экономическом смысле, действительно могла бы повлиять на уровень потребления спиртного. Хотя, в любом случае, бытовое пьянство и алкоголизм - проблемы психологические и социальные, решение которых выходит далеко за рамки банальных административных запретов.

Но снижение объемов продажи алкоголя не входит в планы столичных властей. Зачем же терять такие хорошие деньги? Поэтому Лужков и его команда решили прибегнуть к старому доброму методу - показухе. «Вот, смотрите, у нас с 10 вечера и до утра никто не пьет!» - мечтают бодро отрапортовать чиновники, демонстрируя закрытые прилавки с разноцветными бутылками. Ну и что? У нас уже и так во многих магазинах (не во всех, конечно!) не продают спиртное с 23.00 и до 8 утра. Разве от этого москвичи стали меньше пить? Что мешает закупаться до этого «часа X»? На эти и подобные вопросы у единороссовских «бояр» ответов нет. В ответ мы слышим от них лишь раздраженный рык и обвинения в лоббировании интересов производителей алкоголя. Хотя подумайте, что более выгодно для последних: приостановка продажи на несколько часов - ночью, когда покупателей намного меньше, чем днем, - или же существенное сокращение числа торговых точек в принципе? Так что, как говорится, чьи бы пчелы жужжали... В связи с этим можно вспомнить и ежегодные пивные «фестивали» в Лужниках, которые курирует непосредственно Лужков. «Фестивали» в кавычках, потому как они похожи больше не на какой-нибудь чинный «Октоберфест», а на банальную массовую пьянку.

Понятно, что законченному алкоголику никакие преграды нипочем, выпивку он добудет всегда и везде. А вот для молодежи затруднение доступа к «зеленому змию» поможет не спиться раньше времени. Да и малопьющий пока еще отец семейства после опостылевшей работы нет-нет, да и предпочтет квас «беленькой», если за ней надо будет специально идти куда-то. Но какое до всего этого дело властям, давно привыкшим к PR-магии: сказали, показали по ТВ - можно отчитываться.

То, что столичный опыт планируется распространить и на другие регионы, свидетельствует о том, что комплексную проблему национальной деградации (а пьянство и алкоголизм - лишь ее отдельные аспекты) государство по-настоящему решать не намерено. Во всяком случае, пока. Партия власти, претендующая на эксклюзивность во всем, надеется исключительно на самые примитивные методы административного пиара. «Запретить и доложить!» - такой девиз мог бы по праву красоваться на единороссовском гербе.

И последнее. Алкоголики не бывают «ночными» или «дневными». Алкоголику на время суток глубоко наплевать. А «ночное пьянство», как утверждают врачи, обычно начинается с утра. Вот и выходит, что достойных контраргументов у видного единоросса Лужкова попросту нет.
__________________
Трезвости не существует.
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.

Последний раз редактировалось AVN, 30.11.2010 в 01:03.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 01:37   #47
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Отправил в блог Миронова:
Одобряю любое ограничение доступности алкоголя. Лучше всего, конечно, не административные меры, а экономическое ограничение доступности - повышение цен, но и уменьшение времени торговли алкоголем тоже уменьшает доступность алкоголя. Как известно, именно широкая доступность ДЕШЁВОГО алкоголя является главной причиной массового пьянства. Необходимо уменьшать доступность - и эффективнее всего - многократно поднимать акцизы НА СПИРТ, на водку, на пиво, на табак. У нас акцизы намного меньше, чем в Европе - на табак меньше в 17 раз, чем среднеевропейский акциз на табак!
http://sergey-mironov.livejournal.co...37489#t8137489
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 20:31   #48
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей Михайлович здесь ошибается: он зря ругает Лужкова за запрет на ночную торговлю крепким алкоголем.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 23:29   #49
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Отправил в блог Миронова:

Сергей Михайлович, я всегда очень уважаю Ваше мнение, но в данном случае Вы не правы. Вы зря выступаете против московского запрета торговли крепким алкоголем с 22 до 10 часов. Практика торговли алкоголем в самых продвинутых в борьбе с алкоголизмом странах такова: в Швеции и Норвегии магазины закрываются уже в 18-19 часов и открываются только в 11 часов дня. В нашей стране введение запрета на вечерне-ночную торговлю крепким алкоголем в разных городах убедительно доказало пользу данной меры - данные правоохранительных органов говорят о том, что там уверенно снизились преступность, хулиганство в эти часы. Значительно меньше стало вызовов на ночные семейные скандалы, драки, снизился травматизм и смертность в эти часы. Мера полезная. Это тоже ограничение доступности, как и Ваше предложение продавать крепкий алкоголь только в спецмагазинах - это тоже ограничение торговли, только по месту, а не по времени. Надо использовать любую меру, ограничивающую доступность алкоголя - и то и другое ограничение - и по месту и по времени. А то, что кто-то будет покупать после 22 часов втридорога - не всем это по карману, меньше и реже будут пить - это тоже только на пользу - ЧЕМ ДОРОЖЕ АЛКОГОЛЬ, ТЕМ МЕНЬШЕ ПЬЯНСТВО. Надо добиваться многократного увеличения акцизов на спирт, водку, пиво, вино и табак. У нас акциз на табак в 17 раз меньше, чем в среднем в Европе.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 19:02   #50
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Отправил только что в блог Миронова:

advonat Сентябрь, 10, 2010 13:59

Сергей Михайлович, как Вы относитесь к предложению определять минимальную розничную цену не только на водку, но и на пиво, вино, все виды и сорта алкогольной продукции пропорционально их крепости: например, МРЦ на пиво с содержанием 5% спирта должна составлять 1:8 МРЦ на водку 40%, а на пиво 8% - 1:5 от МРЦ на водку 40% и так далее? Я сторонник этого предложения. Уже давно предлагал на форумах так сделать, но Кудрин, Путин и Медведев, видно, этим не озабочены. А зря. Производить и продавать слабоалкогольные напитки было бы выгоднее - спрос на них - дешёвые-слабые, был бы больше, чем на дорогие-крепкие и это привело бы к снижению среднего градуса на душу населения и к снижению пьянства и смертности.
http://sergey-mironov.livejournal.co...84840#t8184840
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:55.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co