Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Всячина
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2008, 07:24   #1
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
Вопрос Матриархат или дискриминация?

Со вчерашнего вечера задумался над одной проблемой… Наверняка на других форумах это обсуждают, но, думаю, что и на нашем форуме получиться завести неплохую дискуссию на данную проблему.

Вопрос касается матриархата, патриархата и дискриминации мужчин!

Рассмотрим несколько вариантов развития семейных отношений.
1-й вариант: Супруги оба работают. Мужчина на некоторую сумму зарабатывает больше. Общий доход такой, что позволить себе многое не могут (например, раз в год: путешествие на другой континент, новую машину и др.)
2-й вариант: Супруг зарабатывает намного больше, чем женщина. Позволить себе могут многое и часто. То есть заработок мужчины очень велик.
3-й вариант: Супруга зарабатывает намного больше, чем мужчина. Соответственно позволить себе могут многое и часто. Но супруг не в состоянии (по каким-либо причинам) зарабатывать больше чем жена!
И другие варианты по соотношению заработка между собой и общей совокупности доходов!
Допустим, во всех вариантах: есть дети, 1-2 ребенка; с супружескими обязанностями оба справляются в достаточной мере; уровень образования хороший у обоих.

Получается, при всех вариантах, кроме 3-го - семья возможна, а при 3-м варианте семья распадается.
То есть женщина в семье нужна всегда? А вот мужчина, если он, пусть даже зарабатывает достаточно для нормальной жизни, но женщина и без него с этим делом справляется, то значит он не нужен???

Может кто-нибудь помнит авторский замысел из к/ф «Москва слезам не верит»???

Либо во всех семьях матриархат, либо дискриминация мужчин!
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 18:04   #2
Lexxx
Местный
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщения: 105
Lexxx на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Lexxx с помощью ICQ
По умолчанию

Должна быть любовь для начала, а не то, кто сколько получает.
Lexxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 14:25   #3
Ayna
Местный
 
Аватар для Ayna
 
Регистрация: 14.01.2008
Адрес: Севастополь
Сообщения: 249
Ayna на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Ayna с помощью ICQ
По умолчанию

Я не поняла, где тут дискриминация?
__________________
Чем меньше нам нужно, тем ближе мы к Богам
(с) Сократ
Ayna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 22:28   #4
apcheprasov
Местный
 
Аватар для apcheprasov
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: СКФО
Сообщения: 141
apcheprasov на пути к лучшему
Отправить сообщение для  apcheprasov с помощью ICQ Отправить сообщение для apcheprasov с помощью Skype™
По умолчанию

Ну это больше вопрос самолюбия, там, гордыни всякой и.т.п. но в целом да, любовь типа, должна быть. Хотя моё личное мнение любовь только мешает сильному браку.
Ну а если получилось у супруги больше зарабвтывать, что ж в этом плохова? Если она держится за вас, как положенно жене, то и пусть так будет, значит вы доминируюший в семье в любом случае, но если какие то упрёки возникают в ваш адрес, тогда вам лучше уйти самому, а та пусть ишет себе ровню, сильно сомневаюсь что у неё это выйдет.
__________________
РРО СБНТ Ставропольского края.
apcheprasov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 11:53   #5
Андрейка
Местный
 
Аватар для Андрейка
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Алтайский край
Сообщения: 202
Андрейка на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Андрейка с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lexxx Посмотреть сообщение
Должна быть любовь для начала, а не то, кто сколько получает.
Любофь..... это настолько эфимерное понятие..... но и ко всему прочему если она не заканчивается через 2 месяца, то как правило заканчивается через 2 года!

Цитата:
Сообщение от apcheprasov Посмотреть сообщение
Ну это больше вопрос самолюбия, там, гордыни всякой и.т.п. но в целом да, любовь типа, должна быть. Хотя моё личное мнение любовь только мешает сильному браку.
Ну а если получилось у супруги больше зарабвтывать, что ж в этом плохова? Если она держится за вас, как положенно жене, то и пусть так будет, значит вы доминируюший в семье в любом случае
Согласен!!!

Есть разные типы людей! Доминанты есть среди обоих полов! Среди мужского больше - так как жизнь генетически выводит более сильных.. а слабые вымерают (во всяком случае это было сотнями лет ранее).

Ужиться смогут лишь противоположности,
либо ктото всеже должен уступить,
либо уступать должны оба!

Что косается заработков..... я вполне нормально отнесся к затее моей супруги устроиться работать в банк.... последний год она зарабатывала на 3-5 тыр в месяц больше меня, первое время у неё действительно появились задатки деспотизма и попытки взять правление в свои руки, НО
Я как мужчина МОГУ ВСЁ!!!!!!!!! КРОМЕ КАК РОЖАТЬ ДЕТЕЙ!!!! начиная от бытовухи женской (стирка.... и пр) и бытовужи мужской (гвозди, розетки.... и пр), заканчивая планированием бюджета и принятия решений в экстремальных ситуациях.
Ты как женщина - можешь тоже что и я + рожать детей. Ты готова принять на себя часть моих обязанностей как управляющее звено в семье - на что она ответила НЕТ! Её и так всё устраивает!
Но здесь нужно добавить, что есть её приоритеты - она покупает почти всё что хочет (с условием планирования бюджета) А я прислушиваюсь к её мнению в вопросах, где она хоть чтото понимает.
И все деньги хранятся у неё!

Ещё один момент - моя теща в её семье управленец, но обязанности управленца не выполняет - здесь чистая вина тестя... в своё время он допустил развитие ситуации в эту сторону... и получилось подкаблучник и ...... вот!
__________________
Jedem das Seine
Андрейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 18:14   #6
AntiLL
Местный
 
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Владимир
Сообщения: 874
AntiLL на пути к лучшему
Отправить сообщение для  AntiLL с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Любофь..... это настолько эфимерное понятие..... но и ко всему прочему если она не заканчивается через 2 месяца, то как правило заканчивается через 2 года!
В Греции существует три понятия любви - эрос, еще чето и агапэ. Любовь телесная, душевная и духовная. Вот когда любовь заканчивается через 2 года, то это значит что имело место много эроса, и немного агапэ. Когда человек не эгоист и умеет дарить любовь, тогда у человека любовь не заканчивается никогда.. Советую всем интересующимся почитать вот этот сайт:

http://realove.ru

А насчет заработка.. Я вот считаю, что заработок складывается не только из суммы денег которую супруг приносит домой, а из того, насколько он способен обеспечить ситуацию, когда его супруга встает за МУЖА! Мужик в силу своей природы является сушеством способным лучше мыслить стратегически, женщина - прагматик. Если мужик не зашоривается по всякой ерунде, убирает гордость, эгоизм и другую погонь, то он как добытчик будет и денег зарабатывать больше и обеспечит в семье согласие. Есть дела женские, есть дела мужские. Нет никакого равноправия. Я здесь же на сайте СБНТ заказал диск, на котором лекция о Психологии Взаимотношений. Вот посмотрите кому интересно, как должны строиться отношения в семье. И еще раз. Для закрепления. Любовь никогда не возникает в течении месяца, года или двух лет. Любовь возникает только тогда, когда её испытает время. А все остальное влюбленность.

Мужики будьте мужикам, девушки будьте девушками! ИМХО)
__________________
http://vvolchek.livejournal.com/

Есть два типа людей — одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Куда катится этот МИР?!»

Последний раз редактировалось AntiLL, 07.12.2008 в 18:22.
AntiLL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 18:23   #7
AntiLL
Местный
 
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Владимир
Сообщения: 874
AntiLL на пути к лучшему
Отправить сообщение для  AntiLL с помощью ICQ
По умолчанию

Любовь долготерпит,милосердствует,любовь не завидует,любовь не превозносится,не гордится,не бесчинствует, не ищет своего,не раздрожается,не мыслет зла,не радуется неправде,а сорадуется истине;все покрывает,всему верит,всего надеется,все переносит.Любовь никогда не перестает.....
1-е Кор.13:4-8а.(Библия)
__________________
http://vvolchek.livejournal.com/

Есть два типа людей — одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Куда катится этот МИР?!»
AntiLL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 20:40   #8
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Любофь..... это настолько эфимерное понятие..... но и ко всему прочему если она не заканчивается через 2 месяца, то как правило заканчивается через 2 года!
Мне конечно очень-очень повезло У нас любовь была сильной и сумасшедшей в начале. Лично я ходил пьяным (без алкоголя ессно) с неделю и лыбился как идиот Сейчас, 8 лет спустя мне кажется чувства только усилились. Нет, я больше не пьяный Но это не от того, что протрезвел, а потому что привык к этому состоянию. Каждый день просыпаясь смотря на неё я просто испытываю прилив счастья. Не могу конечно оценить её чувства, но по моему это взаимно. Мы счастливы! Конечно не обходится без ссор, но это такие мелочи и не длятся они более получаса ... От момента, когда познакомились, до того, как не смогли больше жить врозь прошло около 7 месяцев...

Насчёт заработка. Мы обычно работаем вместе на одной работе (со студенческой скамьи и подработке на кафедре). Но было время 2 года назад, где я получал половину её зарплаты, а полгода до того вообще работал только я. Деньги у нас полностью врозь. Если одному не хватает, то другой просто покупает продукты на двоих.

А ведь я даже не мог себе представить 10 лет назад, что такое возможно. Я даже думал, что у меня бывала любовь до того. Я просто не знал, что это такое...
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 07:00   #9
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Продолжим дискуссию, но не подумайте, что это мои мысли... Я против рапада брака, тем более в присутствии детей. Вообще против разрушения чего-либо нравственного. Я с Вами со всеми согласен, практически на 100%, но если перестану отвечать, дискуссия закончится. А правды добиться хочется!
Цитата:
Сообщение от Ayna Посмотреть сообщение
Я не поняла, где тут дискриминация?
Дискриминация в том, когда мужчина больше в 5-6 раз зарабатывает, вопрос о "безнадобности" женщины (грубо конечно, не могу подобрать другое словосочетание) не встаёт. Как только женщина зарабатывает более мужчины в 5-6 раз, возникает иная ситуация, то есть дискриминация!
Цитата:
Сообщение от apcheprasov Посмотреть сообщение
а та пусть ишет себе ровню, сильно сомневаюсь что у неё это выйдет.
Дак настоящий, сегодняшний мужчина ей уже не ровня...
Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
Что косается заработков..... я вполне нормально отнесся к затее моей супруги устроиться работать в банк.... последний год она зарабатывала на 3-5 тыр в месяц больше меня
Андрейка, Вы с супругой относитесь либо к 1-му варианту либо к другому, где оба зарабатываете достаточно на жизнь, но один из вас не доминирует в заработке. на 3-5 тыс р. - это не огромная разница, если бы сказал в 3-5 раз больше, то это да...
Цитата:
Сообщение от AntiLL Посмотреть сообщение
Если мужик не зашоривается по всякой ерунде, убирает гордость, эгоизм и другую погонь, то он как добытчик будет и денег зарабатывать больше и обеспечит в семье согласие.
Мужики будьте мужикам, девушки будьте девушками! ИМХО)
Эт понятно, но, допустим возникла ситуация, где девушка (женщина) становится добытчиком.
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 23:23   #10
AntiLL
Местный
 
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Владимир
Сообщения: 874
AntiLL на пути к лучшему
Отправить сообщение для  AntiLL с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Эт понятно, но, допустим возникла ситуация, где девушка (женщина) становится добытчиком.
Я слабо это представляю. Это во-первых. А во-вторых, скорее всего это в ущерб семье.
__________________
http://vvolchek.livejournal.com/

Есть два типа людей — одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Куда катится этот МИР?!»
AntiLL вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:06.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co