Безопасная доза алкоголя

[sergejzr]

Сообщение от AlexCo

Да действительно, пустяки, жалкие 12%.

Скажем так, на практике пьющих такие малые доз почти не существует. 88% занчительно больше 12%. Кстати, употребляющих 1-7 дринков вина в неделю вообще всего 3% от пьющих. Извините, но по дринку в день это уже довольно много а остальные из этих 12% как раз употребляют > 7 дринков в неделю. А это уже алкоголизмом попахивает. И продолжительность жизни на этом фоне фактор не такой уж и красочный. И указывает скорее на то, что антиоксиданты всё таки сильная вещь. Пейте соки (их вовсе не обязательно под давлением закачивать, как ошибочно предполагает Aisa)!

Сообщение от AlexCo

И таки вы согласны, что алкоголь может быть полезен
ч.т.д.

Это исследование не показало статистически значимого различия между (псевдо) трезвенниками и употребляющими что либо кроме вина и пива, которые кроме алкоголя содержат ещё массу элементов. Исследование показало, что с дозой алкоголя растёт и риск умереть от рака.

Коротко - из этого исследования не следует, что этанол может быть полезен.

[sergejzr]

И таки вы согласны, что алкоголь может быть полезен

Послушайте, Вы внимательно читаете обсуждения? Если бы алкоголь не был полезен, зачем он бы вырабатывался организмом? Конечно он нужен организму. Но всё дело в том, что организм как раз ту дозу, которую надо сам и вырабатывает. Абсолютно незачем его добавлять (ну, конечно у "сильно пьющих" эта особенность организма может утеряется).

[Aisa]

Сколько вас можно тыкать носом, что трезвенники мрут больше. Не знаю, как насчет заболеваний, у меня нет данных, но и у вас их нет. Ваш стан только и делает, что балаболит, спекулирует, и игнорирует аргументы.

Но на практике вред не ограничивается прямым вредом на организм.

о чем это он опять

Aisa, скажите своим сторонникам, что это означает?

Это прежде всего означает, что вы ничего не понимаете. Прочтите пункт Statistical Analysis в методах и увидьте, что это данные безотносительно общего потребления алкоголя. Они пили меньше 22 дринков соответствующих напитков, безотносительно, сколько пили других. Это прежде всего показывает, что те, кто пьет вино, имеют пользу и неважно, сколько они еще пьют другого.

И я удивляюсь, сколько я уже говорил об 1-6 дринках говоря об этаноле, а вы меня с довольным видом тыкаете в 20. Это абсурдно в любом случае, понимаете вы или нет, о чем идет речь в статье. Или настолько ослеплены, что и числа мимо мозга проходят?

Среди исследуемых "трезвенников" - 50% курильщиков

а среди пьющих еще больше

Высокая смертность среди непьющих вино может быть связана с тем, что они перестали пить по состоянию здоровья

Выдернул мутное предложение. Во-первых, под непьющими вино во всей статье понимаются пьющие исключительно другие алкогольные напитки, а не непьющие алкоголь вообще. Во-вторых, в абзаце скорее обсуждаются differences between wine drinkers and non–wine drinkers in a given category of alcohol intake.

Риск смерти от рака прямо пропорционален дозе потребления не винных алкогольных изделий (нет J еффекта)

умрешь не от рака

к позитивному эффекту принятия малых соз алкоголя (который однако существенно доказан не был, вов сяком случае в этом исследовании)

Compared with nondrinkers, light drinkers who avoided wine had a relative risk for death from all causes of 0.90 (CI, 0.82 to 0.99) and light drinkers who drank wine had a relative risk of 0.66 (CI, 0.55 to 0.77).

34% снижение смертности среди умеренно пьющих, кто также пьет и вино. 34%! С доверительными интервалами от 45% до 23% ! Убейтесь об стену, защитники трезвости, убейтесь, ваши руки в крови.

То же и в абстракте. Вино оказывает положительный эффект. Про постальные алкогольные изделия этого не сказано.

Эта цитата повторяется в абстракте в точности. В точности. Слепец.

По поводу ваших претензий, мол представьте график для водки - вы же не только против водки? Вот и идите куда подальше. Когда будете против водки, но не против остального, тогда и предъявляйте такие претензии.

Is it alcohol or another substance, or alcohol and another substance, that in low doses produces a beneficial effect on all-cause mortality? A recent review by Rimm and colleagues (37) showed that the J-shaped relation between alcohol intake and coronary heart disease mortality persisted in populations with very different drinking patterns, such as wine drinkers in Italy and beer drinkers in Hawaii. Therefore, the beneficial effect, especially the lower risk for coronary heart disease among drinkers of small doses of ethanol, is a consistent finding.

Но всё дело в том, что организм как раз ту дозу, которую надо сам и вырабатывает.

Организм без понятия сколько надо, это биохимическая машина. Знаешь, что такое аутоиммунные заболевания?

[САГ]

Сообщение от Aisa

Вот и идите нахер.

Вы тоже перешли на грубости? Кроме этого в ваших комментариях стало больше агрессии. Как правило это признак, что оппонент прав, а вам противопоставить больше нечего. Что же вы такие нервные?

[Олег]

Уважаемые пользователи форума, чтобы не допустить оскорблений, матерной речи, взаимной ненависти, флуда, оффтопа на форуме, прошу по возможности и по надобности пользоваться функцией "Пожаловаться на сообщение" (кнопка ) с пояснением причины жалобы.

Заранее благодарен, модератор форума.

[Пьющий Критик]

Отрезвление таким методом это всё равно, что предупреждать сифилис кастрацией. ЛНП, Ваше мнение хотя и направлено на счастье народа, оно рассчитывает на то, что народ - тупое быдло. И пока это так, народ не поумнеет. В моём же понятии трезвость означает ещё и отделять правду от лжи и наказывать лжецов. Это как в воспитании детей: пока ребёнок не научится делать самостоятельный выбор, он ничему не научится.

[Застегнутый]

Пьющий Критик, вы смотрели последнюю передачу проекта "Общее дело". Там В.Смехов рассказывал, как после похорон Шукшина, Тарковский подошел к Высоцкому и сказал: Прекратите пить, я устал вас хоронить.

Или, по вашему, Шукшин и Высоцкий тоже быдло?

[Пьющий Критик]

Сообщение от Застегнутый

Пьющий Критик, вы смотрели последнюю передачу проекта "Общее дело". Там В.Смехов рассказывал, как после похорон Шукшина, Тарковский подошел к Высоцкому и сказал: Прекратите пить, я устал вас хоронить.

Или, по вашему, Шукшин и Высоцкий тоже быдло?

Так, Вы опять ничего не понимаете. Даже если проводить параллели, то Тарковский разве соврал Высоцкому? Нет, в этом случае сказал правду. Они жили как люди, сделали много хороших вещей. А СБНТ клеймит всех пьющих и курящих животными. Так что я не называл их быдлом, ни в коей мере. А СБНТ косвенно называет. Вы почему не понимаете простейших предложений?

И Высоцкий, и Тарковский, и Шукшин были взрослыми людьми. Они сами сделали свой выбор. Но какие-то букашки претендуют на право указывать им что им делать. Я считаю, что вот эти букашки - настоящие паразиты. Сами ничего стоящего не сделали, но покричали о том, что знают, кто виновник всех бед. И всё! Герои России!

[LexaDstyle]

По теме: для меня такой дозы несуществует или мясо или трезвый но веселый че со мной не знаю но факт

---------------
Большие дома из пенобетна должны иметь жесткость

[sergejzr]

Сообщение от Пьющий Критик

И Высоцкий, и Тарковский, и Шукшин были взрослыми людьми. Они сами сделали свой выбор.

Считаете что их выбором была преждевременная смерть?