Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2009, 19:29   #181
САГ
Местный
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщения: 179
САГ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пьющий Критик Посмотреть сообщение
А откуда я знаю, что слова Олега - правда? В интернете это вопрос доверия. САГ, хватит переходить на личности, ты опять начинаешь конфликт.
Олег привел конкретные примеры, что вы сделать отказываетесь. То, что вы написали не соответствует действительности, вы написали это просто так, без оснований, передергиваете. А еще призываете к честности. Конфликт я не начинаю, просто я тоже против лжи, да еще такой как у вас.
САГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 20:06   #182
Пьющий Критик
Местный
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщения: 343
Пьющий Критик на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от САГ Посмотреть сообщение
Олег привел конкретные примеры, что вы сделать отказываетесь. То, что вы написали не соответствует действительности, вы написали это просто так, без оснований, передергиваете. А еще призываете к честности. Конфликт я не начинаю, просто я тоже против лжи, да еще такой как у вас.
Олег привёл не конкретные примеры, а гипотетические личности "своих друзей". Завод, на котором я работал, действовал так: половина персонала пила, иногда даже на рабочем месте, и выполняла план, это в-основном мужики 40+ лет, а чуть меньше половины - малопьющие и непьющие женщины - с 10 часов и до 14 шатались по заводу "разнося бумаги". Бумаг этих было по одному листочку. Метод простой: "Там сейчас придёт бумага - я принесу!". А у самих с самого утра их стопки. Потом в конце дня разносится стопка, мол, вон сколько навалили! Такую тяжесть тащила! Бывают исключения с обоих сторон, но в целом это именно так.

Вы просто предвзято ко мне относитесь: Олегу верите и готовы отстаивать его правоту, не будучи уверенной в ней, а мне Вы не верите, потому что сам факт моего существования и превосходства Вас в споре противоречит вашей идее.
__________________
Учитесь понимать юмор. Учитесь понимать исследования. Учитесь понимать. Учитесь!
Пьющий Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 20:20   #183
САГ
Местный
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщения: 179
САГ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пьющий Критик Посмотреть сообщение
Олег привёл не конкретные примеры, а гипотетические личности "своих друзей". Завод, на котором я работал, действовал так: половина персонала пила, иногда даже на рабочем месте, и выполняла план, это в-основном мужики 40+ лет, а чуть меньше половины - малопьющие и непьющие женщины - с 10 часов и до 14 шатались по заводу "разнося бумаги". Бумаг этих было по одному листочку. Метод простой: "Там сейчас придёт бумага - я принесу!". А у самих с самого утра их стопки. Потом в конце дня разносится стопка, мол, вон сколько навалили! Такую тяжесть тащила! Бывают исключения с обоих сторон, но в целом это именно так.

Вы просто предвзято ко мне относитесь: Олегу верите и готовы отстаивать его правоту, не будучи уверенной в ней, а мне Вы не верите, потому что сам факт моего существования и превосходства Вас в споре противоречит вашей идее.
Вы себе льстите (относительно вашего превосходства и существования).
Вы придираетесь по мелочам, а сами пишите всякие глупости, ну как не уточнить. Лучшего примера не придумали? Как вы можете сравнивать мужчин и женщин? Наверняка у них разная работа, возможно у женщин она в том и заключается, чтобы бумажки носить.
Олегу я верю, не было повода, чтобы не верить, а вот вы постоянно мне их подбрасываете, ваш пример еще один такой повод.

Последний раз редактировалось САГ, 08.07.2009 в 20:27.
САГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 20:31   #184
AlexCo
Пользователь
 
Аватар для AlexCo
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщения: 84
AlexCo на пути к лучшему
По умолчанию

Почему то местное комюнити важное значение придают такому свойству человека как: выпивает/не выпивает в отрыве от всего остального.
Причем многие начисто забывают что лентяями или трудягами, умными или глупыми, ответственными или без ответственными и.т.д. могут быть как пьющие так и трезвые. Более того почему то у некотрых форумчан, проскакивает мысли типа "пьет пиво - плохая мать" ну и им подобные.
На деле же все зависит от человека исключительно, а алкоголь(или его отсутствие) лишь предлог оправдывающий, скажем, лень или наоборот стимул(бросил пить - начал новую жизнь)
Что, мало гениальных специалистов выпивающих? Или мало не пьющих посредственностей? Думаю и тех и тех хватает в равной мере.
Так что завязывали бы вы вешать ярлыки, заведомо, на тех кто просто по факту не разделяет ваши взгляды на отношение к алкоголю.
__________________
Одно дело виски, азартные игры, даже женщины — то, чего требует душа у многих и что запрещено отцами церкви и государства. И совсем другое — наркотики.
Вито Корлеоне
AlexCo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 21:12   #185
САГ
Местный
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщения: 179
САГ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexCo Посмотреть сообщение
Почему то местное комюнити важное значение придают такому свойству человека как: выпивает/не выпивает в отрыве от всего остального.
Причем многие начисто забывают что лентяями или трудягами, умными или глупыми, ответственными или без ответственными и.т.д. могут быть как пьющие так и трезвые. Более того почему то у некотрых форумчан, проскакивает мысли типа "пьет пиво - плохая мать" ну и им подобные.
На деле же все зависит от человека исключительно, а алкоголь(или его отсутствие) лишь предлог оправдывающий, скажем, лень или наоборот стимул(бросил пить - начал новую жизнь)
Что, мало гениальных специалистов выпивающих? Или мало не пьющих посредственностей? Думаю и тех и тех хватает в равной мере.
Так что завязывали бы вы вешать ярлыки, заведомо, на тех кто просто по факту не разделяет ваши взгляды на отношение к алкоголю.
Вы ошибаетесь, никто не забывает о том, что люди все разные, лично я часто об этом пишу. Просто вы и Пьющий Критик пытаетесь необосновано представить трезвых людей в негативном свете, особенно показателен пример Пьющего Критика с трезвыми лентяями.
САГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 23:46   #186
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexCo Посмотреть сообщение
Почему то местное комюнити важное значение придают такому свойству человека как: выпивает/не выпивает в отрыве от всего остального.
Причем многие начисто забывают что лентяями или трудягами, умными или глупыми, ответственными или без ответственными и.т.д. могут быть как пьющие так и трезвые. Более того почему то у некотрых форумчан, проскакивает мысли типа "пьет пиво - плохая мать" ну и им подобные.
На деле же все зависит от человека исключительно, а алкоголь(или его отсутствие) лишь предлог оправдывающий, скажем, лень или наоборот стимул(бросил пить - начал новую жизнь)
Что, мало гениальных специалистов выпивающих? Или мало не пьющих посредственностей? Думаю и тех и тех хватает в равной мере.
Если вы действительно хотите понять точку зрения трезвенника, то в своём тексте замените алкоголь на героин. "колется героином" - плохая мать, разве можно делать такие утверждения для всех наркоманок? Нет, скорее всего существуют в мире матери-наркоманки, которые намного лучше относятся к своему ребёнку, чем матери не наркоманки. Но всё же странно как - то получается неправда ли?
То что человек пьющий - естесвенно ничего не говорит о его личностных качествах, но с точки зрения непьющего такой человек имеет довольно неприятные странности только и всего.

Но всё таки существует один очен важный момент, отличающий потребителей наркотиков от пьющих и показывающий последних не в лучшем свете. Наркоманы в большинстве своём прониклись своей проблемой и например (хорошая) мать наркоманка сделает всё, чтобы её дети не пошли по её пути. Так же наркоман не будет уговаривать вас уколоться (исключение составляют те, кто делает на этом деньги). А вот с выпивающими алкоголь всё обстоит совсем по другому.

Это и раздражает в своей сути трезвенников в выпивающих. То, что последние агитируют за выпивку и не только не признают свой порок, но и наоборот стараются втянуть в это дело как можно больше людей и особенно тех, кто ещё никогда не пил (молодёжь). Мать предлагающая сыну уколоться будет в глазах любого нормального человека мразью, а мать, дающая своему чаду вина - воспринимается пьющими совершенно иначе, но глазами трезвенника поступки этих двух женщин практически не отличаются.

Надеюсь получилось в общих чертах обьяснить проблему. Нет у нас чёрно-белых очков, жизненные ценности просто другие.
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 00:03   #187
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пьющий Критик Посмотреть сообщение
Завод, на котором я работал, действовал так: .
Надо сказать, что отец выпивает весьма крепко (хотя конечно считает, что пьёт "культурно"). Я не могу повлиять на него в полной мере и ограничиваюсь тем, что распрашиваю его об алкогольном опыте, надеясь на то что он сам для себя всё прояснит. Недавно я спросил его о его первом рабочем месте...

Мой отец в конце 70-х в советское время вернулся из армии (я тогда уже родился и мы ждали моего братика) и чтобы кормить семью устроился на завод, где выливыли отопительные батареи. Работа была тяжёлая и отца своего я видел дома практически только спящим.

Отец рассказал, что в начале попал на завод в одну из бригад. План они постоянно не выполняли, регулярно пили "по чуть-чуть". Особенно запомнилось ему, как было тяжело работать физически выпив даже чуточку. Нет, алкоголиков там не было, были только "культурнопьющие".

Случилось так, что бригадир толи заболел, толи ушёл в отпуск и главным поставили моего отца. Что зделал отец - он собрал бригаду и сказал: "работаем мы тут много и тяжело, а денег всё равно мало зарабатываем. Поэтому либо мы мучаемся дальше, либо ищем пути поднять производство". Всё что сделал он - исключил алкоголь. За короткое время зарплата выросла более чем на треть, бригада попала на доску почёта, о них писали региональные газеты. Старого бригадира на естественно на должность не восстановили. Рабочие всего цеха стали рваться в отцову бригаду (170 или 300 рублей в то время была огромной разницей).

В один прекрасный момент мы переехали в другой город. Чем закончилась история бригады сейчас неизвестно, но спустя 5 лет мы были на этом заводе и на доске почёта всё ещё весела фотография отца

Вот такая история....
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 01:16   #188
Пьющий Критик
Местный
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщения: 343
Пьющий Критик на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от САГ Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь, никто не забывает о том, что люди все разные, лично я часто об этом пишу. Просто вы и Пьющий Критик пытаетесь необосновано представить трезвых людей в негативном свете, особенно показателен пример Пьющего Критика с трезвыми лентяями.
Потому что вы всех пьющих этим клеймите, как вы не поймёте? Вы нас оскорбляете, а мы вас не можем? Может будем как-нибудь вежливее? Может не стоит всех пьющих называть дураками? Подумайте хоть раз в жизни!
__________________
Учитесь понимать юмор. Учитесь понимать исследования. Учитесь понимать. Учитесь!
Пьющий Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 01:24   #189
Пьющий Критик
Местный
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщения: 343
Пьющий Критик на пути к лучшему
По умолчанию

sergejzr, очень хорошая история, но как раз таки тяжёлую работу делать становится легче, так как усиливается кровоток. Это ещё раз доказало, что подобных историй хватает с обоих сторон. Как быстро отошли от темы, как будто пришли к соглашению А на самом деле получилось так, что сторонники воинствующей трезвости решили побыстрее закрыть книгу, где намекается на то, кто они. Почему вы считаете пьющих людей глупее себя? Вы что, фашисты? Две новые расы - пьющие и непьющие.
__________________
Учитесь понимать юмор. Учитесь понимать исследования. Учитесь понимать. Учитесь!
Пьющий Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 01:37   #190
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пьющий Критик Посмотреть сообщение
но как раз таки тяжёлую работу делать становится легче, так как усиливается кровоток.
это неверно. Физическая активность в алкоголизированном состоянии воспринимается намного тяжелее. Клеткам/мышцам нужен кислород, а про кровь здесь ни одна страница измарана.

Цитата:
Сообщение от Пьющий Критик Посмотреть сообщение
Почему вы считаете пьющих людей глупее себя? Вы что, фашисты? Две новые расы - пьющие и непьющие.
Кто сказал, что глупее? Вы считаете наркоманов глупее себя?
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:07.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co