Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2009, 19:24   #61
Vanek
Местный
 
Аватар для Vanek
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 857
Vanek скоро придёт к известности
Отправить сообщение для  Vanek с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Вот только что-то люди веками "культурнопьют", а нюхатели клея обычно склеиваются очень быстро. Вероятно, безопасная доза момента настолько мала, что не торкает, и "культурнонюхающие" торчки просто не нюхают? И вообще, Вы так агитируете за клей, что возникает ощущение, что Вы его сами в тайне нюхаете.
Очень забавно наблюдать за тобой, как ты следуешь правилам ведения дискуссии.

Безопасная доза алкоголя тоже мала и не торкает. Заметь я нигде не признал, что она равна 50-60 граммам в день. Слишком уж она большая. Чучки, например, просто сопьются от такой "безопасной" дозы. Да и не только чукчи.


Цитата:
На такую вопиющую несправедливость я не мог не обратить внимания.
А батюшки, караул. И как же ты узнал про эту несправедливость?

Цитата:
Вред от пачки кефира - не прописная истина, а бред товарища жДАНОВА и товарища Углова.
Ну куда уж тут до бреда рядовых пьяниц, о том что алкоголь - универсальное средство на все случаи жизни. На который ты неплохо купился.
__________________
«Это самый величественный акт национального героизма, который я знаю» - Ллойд Джордж о "сухом законе".

Vanek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 19:32   #62
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Москва alexander_a.k@mail.ru
Сообщения: 917
Alexander на пути к лучшему
Отправить сообщение для Alexander с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пьющий Кpитик Посмотреть сообщение
Такого числа нет. Есть базовая цифра, которая для здорового человека весом килограмм 50-60, не пьющего лекарства. Трезвый образ жизни не несёт никакого вреда, однако подходит не всем. И ложь об этом - ваш грех.
1. Раз такого числа нет, то и о безопасной норме употребления алкоголя речи быть не может, но вы же создали тему именно про безопасную дозу.

2. Нет базовый цифры алкоголя для здорового человека. И что это за базовая цифра вообще?

3. Трезвый образ жизни не несёт никакого вреда и подходит абсолютно всем (исключение нет) и фактов,говорящих об обратном, просто не существует.
__________________
Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (видеокурс)

Для тех, кто посмотрел видеокурс - группа Вконтакте "Гражданский контроль"
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 19:54   #63
AlexCo
Пользователь
 
Аватар для AlexCo
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщения: 84
AlexCo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
3. Трезвый образ жизни не несёт никакого вреда и подходит абсолютно всем (исключение нет) и фактов,говорящих об обратном, просто не существует.
Да. Это так.
Но и разумное потребление, тоже не наносит большего вреда организму чем скажем, несбалансированное питание или проживание в зонах с плохой экологией.
Не хотите употреблять этанол, ОК не употребляйте. Но не захламляйте мозги нормальным, не впадающим в крайности людям, о якобы смертельной опасности капли водки для организма. Она как минимум не доказана, а на деле ее нет.

А на счет дозы. Сами понимаете, тут не исследователи сидят. Соответственно 100% проверенных фактов, лично вам не предоставят. Есть статья в 1м посте, вам ее мало?


З.Ы. На всякий случай, оговорюсь. Я не за пьянство, не за пропаганду питья водки. Я первый подпишусь под предложением о запрете рекламы алкоголя по ТВ. Но я категорически против подтасовки фактов и надуманой статистики о мифическом вреде малых доз алкоголя. Ведите пропаганду честно и притензий не от каких критиков не будет.
AlexCo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 20:11   #64
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Москва alexander_a.k@mail.ru
Сообщения: 917
Alexander на пути к лучшему
Отправить сообщение для Alexander с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexCo Посмотреть сообщение
Да. Это так.
Но и разумное потребление, тоже не наносит большего вреда организму чем скажем, несбалансированное питание или проживание в зонах с плохой экологией.

Но не захламляйте мозги нормальным, не впадающим в крайности людям, о якобы смертельной опасности капли водки для организма. Она как минимум не доказана, а на деле ее нет.

А на счет дозы. Сами понимаете, тут не исследователи сидят. Соответственно 100% проверенных фактов, лично вам не предоставят. Есть статья в 1м посте, вам ее мало?


Но я категорически против подтасовки фактов и надуманой статистики о мифическом вреде малых доз алкоголя. Ведите пропаганду честно и притензий не от каких критиков не будет.
1. Разумное потребление это сколько? Если говорить о социальных последствиях алкоголя это один вариант, но мы говорим про медицинские последствия.

2. Мозги никто здесь не захламляет. Доза о которой идет речь это не 1 капля водки, а 50-60г EtOH, указанная в ссылке Критика.

3. Тема первого поста полностью разобрана и норма потребления, которая могла быть безвредной для всех - не существует. С этим же согласен и Критик.

4. Если есть какая-то подтасовка, то разбираться в этом безусловно нужно.

Но сейчас есть данные Минздравсоцразвития и Федеральной службы государственной статистики РФ, где этим вопросом занимаются профессионалы - вот как раз с использованием этих данных и ведётся разъяснительная работа.
__________________
Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (видеокурс)

Для тех, кто посмотрел видеокурс - группа Вконтакте "Гражданский контроль"

Последний раз редактировалось Alexander, 27.06.2009 в 21:28.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 20:47   #65
САГ
Местный
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщения: 179
САГ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexCo Посмотреть сообщение
Но и разумное потребление, тоже не наносит большего вреда организму чем скажем, несбалансированное питание или проживание в зонах с плохой экологией.
Вы все-таки признаете, что употребление спиртных напитков приносит вред. Так зачем несбалансированное питание и плохую экологию еще больше усугублять дополнительным вредом в виде алкоголя?

Цитата:
Сообщение от AlexCo Посмотреть сообщение
Не хотите употреблять этанол, ОК не употребляйте. Но не захламляйте мозги нормальным, не впадающим в крайности людям, о якобы смертельной опасности капли водки для организма. Она как минимум не доказана, а на деле ее нет.
Вы считаете информация о вреде алкоголя - это захламление мозгов? А как назвать информацию о пользе ежедневного приема алкоголя? Почему нормальным людям захламляют мозги опасной информацией? И как вы предлагаете воздействовать на злоупотребляющих людей, избирательно? Как вы себе это представляете? И когда нормальный с вашей точки зрения человек перейдет в разряд злоупотребляющего на него должно начаться воздействие? А если не лечить, а пытаться предупредить?

Цитата:
Сообщение от AlexCo Посмотреть сообщение
А на счет дозы. Сами понимаете, тут не исследователи сидят. Соответственно 100% проверенных фактов, лично вам не предоставят.
А вы сами это понимаете? Вам отвечают также не исследователи. Но у вас к информации оппонентов требования завышенные, в то же время ваши доводы им не соответствуют
САГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 22:14   #66
AlexCo
Пользователь
 
Аватар для AlexCo
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщения: 84
AlexCo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Вы все-таки признаете, что употребление спиртных напитков приносит вред. Так зачем несбалансированное питание и плохую экологию еще больше усугублять дополнительным вредом в виде алкоголя?
Признаю конечно. А еще признаю вред шашлыка и жареных продуктов(в них есть канцерогены). Признаю вред выхлопных газов. Признаю вред ЭМ излучения от сотового и.т.д.
Но считаю что удовольствие от выпитого бакала-другого вина, компенсирует мне вред от этанола котррый в этих бокалах содержится.

Цитата:
Вы считаете информация о вреде алкоголя - это захламление мозгов?
Я считаю что преувеличения(а порой и вранье), которые практикуют "трезвое движение" недопустимы, даже ради благих целей.(яркий пример, так любимые многими тут, фото обблеваных алкашей, подавляющее большинство умеренно пьющих никогда не опустится до такого состояния)

Цитата:
А как назвать информацию о пользе ежедневного приема алкоголя?Почему нормальным людям захламляют мозги опасной информацией?
Информация, не больше, не меньше. О вреде можно, а о пользе нельзя? А если польза всетаки сыщется?
К слову, я не где не утверждаю что алкоголь полезен и его необходимо пить. Лишь говорю что от умеренного потребления не будет таких катастрофических последствий, как многие тут рисуют. А наносить себе умеренный вред или нет, дело личное.

Цитата:
И как вы предлагаете воздействовать на злоупотребляющих людей, избирательно? Как вы себе это представляете? И когда нормальный с вашей точки зрения человек перейдет в разряд злоупотребляющего на него должно начаться воздействие?
Честно - не знаю. Но знаю что не мне и не вам определять нормальность человека, в чем то ни было. Одно дело пьяный за рулем. Совсем другое просто выпивающий, по факту, паче в меру выпивающий. Это надо понимать.
AlexCo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 22:31   #67
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пьющий Кpитик Посмотреть сообщение

Докажите.

Пьющий Кpитик, тяжело по ссылкам в подписи покликать?
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 22:39   #68
Aisa
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщения: 456
Aisa может только надеятся на улучшение
По умолчанию

Цитата:
Но считаю что удовольствие от выпитого бакала-другого вина, компенсирует мне вред от этанола котррый в этих бокалах содержится.
Не забывайте, что вино это не только этанол, но и мощные БАД (один резвератрол чего стоит http://en.wikipedia.org/wiki/Resveratrol), которые вам от бутылки в неделю даже риск раковых заболеваний сделают ниже чем у трезвенников (http://www.annals.org/cgi/reprint/133/6/411.pdf).
Aisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 22:46   #69
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aisa Посмотреть сообщение
Не забывайте, что вино это не только этанол, но и мощные БАД (один резвератрол чего стоит http://en.wikipedia.org/wiki/Resveratrol), которые вам от бутылки в неделю даже риск раковых заболеваний сделают ниже чем у трезвенников (http://www.annals.org/cgi/reprint/133/6/411.pdf).
Пора обновлять источники:
http://medlistok.com/news.asp?id=110
Цитата:
Учёным удалось подобрать дозу ресвератрола – естественного антиоксиданта красного вина, который при лучевой терапии помогает защищать здоровые клетки, но ослабляет защиту раковых. Доза такова, что даже если раковые клетки будут плескаться в красном вине, концентрация ресвератрола будет недостачной. Лучше пить виноградный сок.
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 22:47   #70
Пьющий Критик
Местный
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщения: 343
Пьющий Критик на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Безопасная доза алкоголя тоже мала и не торкает. Заметь я нигде не признал, что она равна 50-60 граммам в день. Слишком уж она большая. Чучки, например, просто сопьются от такой "безопасной" дозы. Да и не только чукчи.
Вы не верите биохимии?

Цитата:
А батюшки, караул. И как же ты узнал про эту несправедливость?
А ваши сторонники везде срут вашими видео.


Цитата:
Ну куда уж тут до бреда рядовых пьяниц, о том что алкоголь - универсальное средство на все случаи жизни. На который ты неплохо купился.
Где я такое говорил? Это Ваши слова. Мне нравиться пить некоторые алкогольные напитки. Я признаю, что некоторые из них даже полезны. Ничего более.
Пьющий Критик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:29.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co