Водка

[listy]

И это хорошо что ещё никто не умер. Соотношение пьющие не пьющие у моих друзей/родственников минимум 100/1. Те кто не пьют болеют. Основные болезни, печень, сердце, желудок. Мои родственники половина болеют лёгкой фориой гастрита, постоянно после жаренного или жирного глыкают ложку соды. Это хорошо? Таких у вас родственников больше moses? Церроз печени это отдельная тема. У моего брата на курсе спилось не меньше 10% ребят, именно спилось, попали в среду где можно пить и пили, пиво, водку и вот, после школы пошли в универ, интеллегенты и алкаголики. И это ПРОГРАММИСТЫ! Молчу про колледжи и специальности где круг общения совсем другой и люди пьют постоянно и все.
Благо там где я учусь ребят которые ударились в пьянку меньше, даже есть трезвенники. И это радует.

Совсем забыл упомянуть про мозг, но это уже другая тема.

[moses]

я что-то никак не уловлю, какая взаимосвязь между гастритом и употреблением алкоголя вашими родственниками... тем более, что болеют те, кто не пьют.

родственники мои - люди в меру потребляющие, какими-то хроническими заболеваниями, кроме сколиоза не страдающие. за руль в нетрезвом виде не садятся, а брата даже под угрозой расстрела не заставишь выпить рюмку за три дня до рейса (он пассажирским боингом командует).

при этом, обратите внимание, все мы общаемся в самых разных компаниях. я детство и молодость провёл среди наркоманов и шибко пьющих товарищей. однако не стал ни наркоманом, ни алкоголиком. а вы изволите рассказывать про 10% каких-то ребят, которые спились, попав в некую среду... так может надо не со среды начинать, а с индивидуального самосознания каждого? я давно заметил, что есть люди, которых легко убедить можно, заразить любой идеей. это, как правило, люди разговаривающие цитатами из газет, но не имеющие собственного мнения. такие попадают в секты и "плохие компании". меня же ни разу даже гипнотизёры не смогли загипнотизировать, хотя я всеми силами пытался вникнуть в их охмурёж...

[Анатолий Игнатьев]

moses, Вы чем гордитесь? Что можете больше других выпить что ли?

[Олег]

Сообщение от moses

я что-то никак не уловлю, какая взаимосвязь между гастритом и употреблением алкоголя вашими родственниками... тем более, что болеют те, кто не пьют.

Более того, алкоголь оказывает негативное воздействие на голодный желудок, ведя себя агрессивно по отношению к слизистой. Усиливается выработка соляной кислоты, от которой страдает желудок, что в результате может вызвать развитие гастрита.

[Олег]

Сообщение от moses

родственники мои все живы, либо умерли от старости. ну, двое от рака.

Раковая опухоль некоторых тканей человека развивается интенсивнее у пьющих людей, вам это любой врач скажет!
Мой дядя болеет раком кости. Эта опухоль у него развилась благодаря употреблению алкоголя и полученой травмы (заключение врачей). Если был бы трезвым хотя бы пару месяцев после травмы, то опухоль не стала бы злакачественной!

[Олег]

Сообщение от moses

это вы так думаете, или есть какое-то материальное подтверждение?

Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28 февраля 2007 г. N 7:

Несмотря на то, что по предварительным данным Росстата смертность от случайных отравлений алкоголем в 2006 году по сравнению с 2005 годом снизилась (2006 г. - 28 386 случаев, 2005 еег. - 40 877 случаев), удельный вес ее в структуре причин смертности по-прежнему остается недопустимо высоким и составляет почти 12%. При этом в Карачаево-Черкесской республике, Воронежской, Курской, Липецкой, Новосибирской, Омской и Саратовской областях смертность от случайных отравлений алкоголем возросла на 6-18%.

Растет смертность от причин, связанных с употреблением алкоголя (хронический алкоголизм, алкогольные психозы, алкогольные болезни печени, случайные отравления): 2005 г. - 62 47 случаев, 2004 г. - 62 131 случай, 2003 г. - 58 495 случаев.

Кроме того, в 2006 году в ряде субъектов Российской Федерации зарегистрированы массовые случаи отравления алкоголем, с 20 074 пострадавшими, из них 1 074 - с летальным исходом от употребления в качестве суррогатного алкоголя спиртсодержащей непищевой продукции (антисептиков и других препаратов) и продукции неустановленного происхождения.

Но это только официальная статистика! На самом деле цифры страшнее!

[moses]

Сообщение от Олег

Но это только официальная статистика! На самом деле цифры страшнее!

И всё-таки, откуда ещё более страшные цифры? Пока видна только официальная статистика.

Меня удивляют люди, которые ради достижения эффекта способны сказать "на самом деле всё страшнее. вы не знаете - я знаю", ничем не подкрепляя свои доводы.

К тому же... Кто знает, что такое статистика (это наука такая), меня поймёт. Представим ситуацию: садятся в такси три выпивших человека. Машина попадает в аварию в которой погибают шофёр и пассажир, ещё двоих собирают долго по косточкам в Склифе. Виноват вообще гололёд. Но статистика записывает, что один погибший и двое покалеченных были в состоянии алкогольного опьянения. Вы же приводите эти цифры.

Случай №2: стоят на остановке дюжина человек и, по трагическому стечению обстоятельств, в них въезжает большой грузовик (вероятно, опять гололёд). Из этой дюжины минимум трое оказываются либо сегодня, либо вчера выпившими. Статистика опять фиксирует консистенцию алкоголя в организме. А вы опять манкируете этими цифрами.

Вы тут софисты, оперирующие сухими цифрами и фразой "на самом деле..." Сегодня прочитал (кое-где процензурировал, т.к. борцы за трезвость не всегда дружат с нормами общественной морали): "А знаете ли вы, что пиво: содержит трупный яд; стерилизует человека (атрофируются половые железы) - у нас 2/3 призывников уже никогда не будут иметь детей. Мужики, пьющие пиво, насыщаются женскими половыми гормонами, содержащимися в афигенном количестве в хмеле. Т.е. постепенно превращаются в женщин, а то и в "голубых", т.е. в пи<-cencored->ов. Еще чехи заметили: "Пьющий пиво мужик похож на спелый арбуз: у него пузо, как у арбуза, а кончик сухой". Женщины превращаются в злобных самок. А болезней будет - тьма! Тем, кому не на<-cencored->ть на свое здоровье, на своих детей, на свою страну, могут (если захотят) узнать побольше о "пользе" пива и прочих ядах и наркодряни, написав мне <-cencored-> Только трезвость - норма жизни. А пьянство - норма смерти. Причем собачей смерти. От "полезноприобретенных" болезней."

Адекватный-ли человек написал такое? Это может здесь он подхватил идею про трупный яд? И как он вычислил 2/3 бесплодных призывников? И какие гормоны он нашёл в растении? Ботанику нужно было учить в пятом классе лучше...

[moses]

Сообщение от Олег

Раковая опухоль некоторых тканей человека развивается интенсивнее у пьющих людей, вам это любой врач скажет!

Они оба были врачами-ренгентологами. Думаю, скорее это повлияло на развитие раковых клеток...

[moses]

Сообщение от Анатолий Игнатьев

moses, Вы чем гордитесь? Что можете больше других выпить что ли?

Ещё раз повторюсь: я ничем не горжусь.

[Олег]

Сообщение от moses

К тому же... Кто знает, что такое статистика (это наука такая), меня поймёт. Представим ситуацию: садятся в такси три выпивших человека. Машина попадает в аварию в которой погибают шофёр и пассажир, ещё двоих собирают долго по косточкам в Склифе. Виноват вообще гололёд. Но статистика записывает, что один погибший и двое покалеченных были в состоянии алкогольного опьянения. Вы же приводите эти цифры.

Случай №2: стоят на остановке дюжина человек и, по трагическому стечению обстоятельств, в них въезжает большой грузовик (вероятно, опять гололёд). Из этой дюжины минимум трое оказываются либо сегодня, либо вчера выпившими. Статистика опять фиксирует консистенцию алкоголя в организме. А вы опять манкируете этими цифрами.

Случай №3: Взрыв метана на шахте, погибло 108 горняков. По вине пьяного человека была отключена защита! 108 трезвых человек статистика к кому отнесет?

Случай №4: Взрыв метана на другой шахте, погибло 43 горняка, из них 41 - трезвых. По вине пьяного человека произошло короткое замыкание.

Случай №5, произошел 29 апреля в моем родном городе: Водитель не справился с управлением, ДТП, погибло 5 человек, 3-е было трезвых. Этих всех трезвых почему то не относят к пьяным смертям, хотя виноват алкоголь.
Случайность из первых 2-х перечислений на много маловероятнее, чем несчастные случаи по вине пьяных людей!
За предыдущий год погибло трое моих друзей. Не поверишь, все из них погибли по вине алкоголя!