как культурно отказать?

[Sobrius]

Анатолий, что вы предлагаете, вернее, что вы предполагаете, что человек с наркотическими зависимостями зависит от генетики и судьбы? С генетикой я соглашусь, но судьбу свою в большой мере определяет сам человек. Я не вижу в трезвости религии, то есть, это не панацея. Но это первая ступень к постоянному самосовершенствованию. Без трезвости все остальное теряет свой смысл. Однако будет большой ошибкой остановиться на трезвости. Я считаю, что жить надо с пользой для себя, отметая все, что может принести вред, естественно только то, на что мы можем реально повлиять. Наркотические зависимости как раз и относятся к таким факторам. Но не для всех. Как ни печально это заявлять, есть определенная категория людей, которым чужда мысль о самосовершенствовании, которые просо живут сегодняшним днем по привычке и, главное, не у них нет тех программ, того набора знаний, которые позволяют мнгновенно отрезветь, ка это произошло со мной. Мне хватило обычной кассеты с лекцией Кривоногова в 2001 году, чтобы придти к трезвости, многим не хватает и видеолекции, некоторым ик урсов Шичко... Вот этот фактор удачи, именно удачи и имеет самое большое влияние как на желание отрезветь, так и на всю жизнь или судьбу, если хотите, человека.

[LioNgeR]

Сообщение от Евгений К.

"Спасибо, но я не пью" И всё, больше и говорить-то ничего не надо, этого достаточно. Других способов культурно отказаться просто не знаю...

Хм...
Логично.

Сообщение от moses

Мне интересно: считаете ли Вы (и прочие здесь присутствующие) табако-курение следствием наркотической тяги, или это психологический аспект?

Здесь, безусловно, присутствует и то и другое. Так же и с алкоголем и многим другим... Вот я например... Когда просыпаюсь, не могу, чтобы не включить комп. Я сначала просыпаюсь, включаю, а потом уже одеваюсь и умываюсь, и выключаю только когда ложусь спать. Наркотик ли это? ;/
С алкоголем подобная ситуация. Например, человек приходит с работы домой и по дороге домой берет бутылку пива, чтоб расслабиться. Постепенно он привыкает к этому психологически. Когда он идет с работы уставший, то, как же не взять бутылочку и не выпить ее, смотря телевизор (как обычно это бывает). Он уже так привык и не может по другому, а чтоб смочь, ему нужно перестраиваться...
Можно привести много примеров и с курением и много еще с чем, даже не наркотическим...

PS. Народ, давайте перестанем дико офтопить, пожалуйста, а то тема все больше уходит кал...

[Анатолий Игнатьев]

Сообщение от moses

мою покойную тётю, профессора и учёного, занимавшуюся изучением тяжёлых недугов

Рентгенологи не занимаются изучением возникновения и протекания болезней как таковых. И её "обобщение" многолетних наблюдений имеют такой же научный характер, как и досужие сплетни в подворотне.

А по существу, её "наблюдение" ни что иное как одно из множества распространённых оправданий для многолетних курильщиков, чтобы не бросать курить.

А вот, что говорит настоящая наука, а не прокурившая мозги тётя moses'а:

Американский врач Андре Лакруа считает ошибочным распространенное (курсив мой, А. И.) мнение о том, что курильщикам со стажем в 40-50 лет не стоит прилагать усилий, чтобы избавиться от этой привычки: "Они принесут большую пользу для своего здоровья, если бросят курить".

Действительно, среди людей пожилого возраста, давно уже пристрастившихся к табаку, смертность от рака или сердечного приступа в два раза выше, чем у некурящих. Употребление табака в возрасте 75 лет на 20% увеличивает вероятность преждевременного смертельного исхода.

Так что многолетние наблюдения тёти moses'а - это не вклад в науку, а тупое повторение обывательских сказок.

Такие бывают и про алкоголь. Например, у всех последних алкоголиков, умерших от цирроза печени, при вскрытии обнаруживают чистые, не подверженные склерозу сосуды. Об этом очень любят говорить страдающие от склероза люди, которые умеренно пьют алкоголь, переедают и питаются неправильно и , чего, как известно алкоголики не делают - они сутками не едят, а только пьют алкоголь, оттого-то в их крови и нет избытка холестирина (его вообще нет, один алкоголь), а потому и не страдают недоедающие алкоголики холистеринозом сосудов.

Такими разговорами и оправдываются умеренные алкоголепийцы, подобно тому, что многолетние курильщики оправдываются тем, что если они бросят, то сразу же и заболеют раком. Ничего общего с научными данными эти басни не имеют.

[moses]

Стесняюсь спросить: кто такой Андре Лакруа? Поиск в поисковиках ничего не дал, кроме кучи сайтов, на которых тиражируется слово в слово то, что написано выше. Если я сегодня напишу в своём блоге "В ночь с 24-го на 25 мая с.г. президента США с официальным визитом посетил Генеральный Канцлер Ада, Князь Тьмы, сам Сатана. В ближайшее время следует ожидать ответного визита", через неделю всё это строка в строку появится ещё на десятке сайтов.

Анатолий Игнатьев, не могли бы вы что-нибудь от себя писать, а не собирать всё подряд откуда ни попадя?

И кто вам сказал, что научно-исследовательская группа онкологов, в составе которой имеются также рентгенологи не занимается изучением происхождения и вопросами лечения онкологических заболеваний? Известно ли вам, что ещё не так давно рентгеноскопия была едва-ли не единственным методом ранней диагностики опухолей? Это было ещё до того, как томография широко шагнула.

[Анатолий Игнатьев]

дайте, пожалуйста, ссылки на научные публикации вашей тёти, в которой она доказала, что многолетним курильщикам нельзя бросать курить, потому что это спровоцирует рак. или что она там установила.

а нет публикаций - нет науки.

[Анатолий Игнатьев]

См. http://gzt.ru/health/2007/03/08/162103.html

Рентген курильщику не поможет
Профилактическое сканирование легких не предотвращает смерти от рака

Медики надеялись, что регулярно проводимые сканирования легких – флюорография и рентгенологические исследования – помогут врачам обнаружить первые признаки рака, и это предотвратит высокую смертность, поскольку пациенты будут начинать лечение на более ранних стадиях заболевания.

Проводить эти исследования – все равно, что пытаться сфотографировать звездное небо для того, чтобы найти падающую звезду", - пояснил ученый.

Соавтор исследования доктор Питер Бах из Memorial Cancer Centre в Нью-Йорке не рекомендует регулярно проводить сканирование легких. "Чтобы защитить себя от рака, нет более надежного способа, чем бросить курить. Сканирование не работает. Перестать курить – вот что работает", - считает врач.

Вот что говорит действительно учёный, а не обкурившаяся тётя moses'а.

[moses]

Анатолий Игнатьев. Вы - ***. Моя тётя не курила и, в отличие от вас, не пила.

То, что вы изволили процитировать из желтоватой газетёнки, я читал слово в слово лет восемь назад в другой жёлтенькой газетёнке. Это называется у вас "научной публикацией"?

Ну так попробуйте, некурящий человек, уберечь себя от лейкемии, если вам это генетически дано... Это я к тем словам из цитаты: "Чтобы защитить себя от рака, нет более надежного способа, чем бросить курить. <...> Перестать курить – вот что работает". Можно подумать, что раком страдают исключительно курильщики...

[moses]

Сообщение от Анатолий Игнатьев

Вот что говорит действительно учёный, а не обкурившаяся тётя moses'а.

Вы этого учёного знаете? Или, как обычно наковыряли подходящий по смыслу текст в яндексе, чтобы обозвать меня подонком?

[Vanek]

Форумчане, давайте не будем друг друга оскорблять. В первую очередь это относится к Анатолию Игнатьеву. Мы все здесь воспитанные люди. Уважайте друг друга!!!

[Gaspar]

Вот и правда... а то я начну наказывать!

LioNgeR правильно подметил - хотите продолжать про курение - марш в другую тему, здесь другая тема.