Фото: мозг, «сморщенный мозг».

[wOvAN]

Что толку спорить о дозах? Безопасная доза давно известна и утверждена в гостах 0,5% это норма для продуктов которые можно назвать безалкогольными, т.е. концентрация алкогольного токсина не являющаяся токсичной. для некоторых продуктов (квас и т.д.) эта цифра может достигать 1,2% и 1,5%.
Соответсвенно более высокие концентрации алкогольного токсина, делают продукт токсичным (не безопасным для организма).

[Алексей Ч.]

Aisa ты всех убедил, алкоголь это очень полезно - пей на здоровье.

[wOvAN]

Aisa
Это твоя логика.
Я про токсическую концентрацию, концентрацию вещества при которой оно проявляет токсические свойства, выше этой конценрации продукт считается алкогольным, т.е. проявляющим токсическо - наркотические свойства алкоголя.

Это как естественный фон радиации выше определенных значений становится губительным есть и смертельный уровень радиации.

Так и алкоголя есть смертельная доза.

[wOvAN]

Aisa

http://alcoholism.about.com/cs/brain/a/bljh031204.htm

Moderate Alcohol Consumption Linked to Brain Shrinkage
Moderate Alcohol Use Does Not Lower Stroke Risk

From Johns Hopkins News Release, About.com Guest



A study by researchers at the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health and other institutions found a link between low to moderate alcohol consumption and a decrease in the brain size of middle-aged adults. Brain atrophy is associated with impaired cognition and motor functions.

The researchers also found that low or moderate consumption did not reduce the risk of stroke, which contradicts the findings of some previous studies. The study is published in the rapid access edition of Stroke: The Journal of the American Heart Association.

"Previous studies conducted with older adults found an association between heavy drinking, brain atrophy and an increased risk for stroke. We studied a younger, middle-aged population and found that low amounts of alcohol consumption are also associated with decreases in brain size," said Jingzhong Ding, PhD, lead author of the study and a research associate in the Department of Epidemiology at the School of Public Health. "Our findings do not support the hypothesis that low or moderate alcohol intake offers any protection against cerebral abnormalities or the risk of stroke in middle-aged adults."

For the study, Dr. Ding and his colleagues used magnetic resonance imaging (MRI) to measure the brains of 1,909 men and women, age 55 and older. All were randomly selected from the Atherosclerosis Risk in Communities Study. The MRI was used to access brain size and to detect infarcts and white matter lesions, which are changes in the brain associated with an increased risk for stroke. The researchers categorized the participant's drinking habits either as never drank, former drinker, occasional drinker (less than one drink per week), low drinker (one to six drinks per week) or moderate drinker (seven to 14 drinks per week).

The researchers found as alcohol consumption increased, the MRI detected increases in the ventricular and sulcal areas of the brain, which are spaces that do not contain brain tissue and an indication of brain atrophy. However, they found no consistent association between alcohol intake and the presence of infarctions or white matter lesions.

Former drinkers and moderate drinkers were more likely to have infarctions compared to those who never drank without adjusting for other factors. After adjusting for factors such as smoking habits, body mass and income, the researchers found no reduction or protection in infarction associated with former drinkers or moderate drinkers. In addition, they did not find an association between alcohol intake and white matter lesions.

"Because MRI measures in the brain were only conducted once during follow up, a causal relationship between alcohol intake and brain atrophy is difficult to establish," explained Dr. Ding. "The strength of the study lies in the large population-based sample and the consistency of the findings by gender and race."

Suggested Reading

[Aisa]

wOvAN

Я про токсическую концентрацию, концентрацию вещества при которой оно проявляет токсические свойства

Алкоголь проявляет свои свойства в зависимости от количества в организме, а не от концентрации в алкогольном или безалкогольном напитке.

http://alcoholism.about.com/cs/brain/a/bljh031204.htm

Коли могу теперь ответить и здесь, отвечу и здесь. Оригинал статьи есть у меня на сайте, вы можете сами прочитать, раз владеете английским, и увидеть, где ложь, а где правда: http://truealcohol.land.ru/papers/brain/Ding2004.pdf
Это то самое исследование -- Jingzhong Ding, PhD, lead author of the study, the Department of Epidemiology, Bloomberg School of Public Health, Johns Hopkins University, Baltimore

found a link between low to moderate alcohol consumption and a decrease in the brain size of middle-aged adults

Обнаружено очень слабое уменьшение мозга. Это одно из действий алкоголя на мозг. Есть и другие, как позитивные, так и негативные. Подобно влиянию на смертность, суммарное действие умеренных доз алкоголя, в отличие от пагубного воздействия алкоголизма, оказывается положительным. Множество исследований продемонстрировало, что умеренное потребление алкоголя помогает с возрастом снизить риск развития слабоумия, болезни Альцгеймера, и, что самое главное — сохранить когнитивные функции с возрастом.
http://truealcohol.land.ru/brain_damage.htm

low or moderate consumption did not reduce the risk of stroke

ЛОЖЬ. Читайте само исследование: стр 3.
"There was a U-shaped association between the level of alcohol intake and clinical stroke"
Смотрите таблицу 1: у непьющих риск инсульта был 5.3%, а у малопьющих -- 1.8% ! При этом У ВСЕХ пьющих в этом исследовании риск инсульта был ниже, чем у непьющих.

Как видите, нельзя верить всяким популярным источникам, а надо знакомиться с оригинальными статьями.

И для тех, кто еще верит во всякие закупорки капилляров в мозгу от алкоголя, вам и из этой статьи:
"Among all subgroups, there was no statistically significant association of alcohol intake and MRI infarction" (стр 4)

[sergejzr]

Сообщение от Aisa

Множество исследований продемонстрировало, что умеренное потребление алкоголя помогает с возрастом снизить риск развития слабоумия, болезни Альцгеймера, и, что самое главное — сохранить когнитивные функции с возрастом.
http://truealcohol.land.ru/brain_damage.htm

Я если честно поражаюсь тому, как ты можешь это утверждать. Когда даже сами исследователи не говорят о действии алкоголя, а всего лишь о наличии корреляции между "умеренным" потреблением и когнитивными способностями. Это как корреляция между наличием яхты и дорогого автомобиля у олигархов, которая не означает, что яхта причина, а автомобиль - следствие.

Вообще-то это должно быть понятно и без исследований. Но недавно было анонсировано это. Работе мозга способствует тренировка мозга, а не "умеренные" дозы чего либо.

И попрошу отметить (потому что часто встречаются утверждения подобного рода). Правдой является:

"алкоголь никак не способствует тренировке мозга" и "алкоголь никак не способствует физической форме"
или "Не существует исследований, в которых доказывается что алкоголь способствует тренировке мозга/физической форме"

а ложью:

"тренировка мозга способствует его работе больше чем алкоголь" и "физическая активность способствует хорошей физической форме больше чем алкоголь"

Разница есть и довольно большая.

[Aisa]

Надеюсь, ты успеешь прочесть ответ, пока эта дурь опять все не потрет.

всего лишь о наличии корреляции между "умеренным" потреблением и когнитивными способностями

Ты опять показываешь свое незнание материала. Мои указания на это трут, меня банят, произвол полный. В исследовании Wright C.B. et al. (2006) оценивались когнитивные способности в зависимости от потребления алкоголя у 1428 человек. В тесты входила оценка ориентаиции, внимания, вычислений, суждения, языковые тесты и тесты на память. В начале исследования все пьющие, а также ранее пившие, выполнили тесты лучше, чем непьющие. При сравнении учитывались различные влияющие на разницу в выполнении тестов факторы: такие как образование, пол, возраст, состояние здоровья, и др. После этого в течении нескольких лет следили за изменением когнитивных способностей. С возрастом выполнение тестов в совокупности несколько ухудшалось, но у пьющих по меньшей мере 10-15 г в неделю когнитивные способности снижались медленнее, чем у непьющих. При этом, чем больше алкоголя потребляли исследуемые, тем лучше сохранялись их когнитивные способности. Эта тенденция сохраняется, по меньшей мере, до 300 г этанола в неделю (в среднем 40 г в день) — у пивших такие количества лучше всего сохранялись когнитивные способности. Бросившие же пить, хотя и имели изначально более лучшие результаты, чем непьющие, но ухудшение способностей со временем у них было таким же.

Но недавно было анонсировано это

Хорош спекулировать, когда текста статьи нет. Даже если предположить, что все на самом деле так и есть, и алкоголь не дает какие-то выгоды для когнитивных ф-ий, то результат этой работы
RESULTS: The relationship between current cognition and alcohol use was reduced and no longer significant after considering premorbid intelligence or physical health.
по меньшей мере показывает, что у умеренных доз алкоголя нет никаких вредных воздействий на мозг!

Ты сам приводишь материалы, которые подтверждают мои обвинения СБНТ -- ложь про влияние алкоголя на мозг.