Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Вопросы культуропитейщиков к трезвенникам
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2009, 22:21   #161
Печальный_джо
Пользователь
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщения: 33
Печальный_джо на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexKo Посмотреть сообщение
Пить коньяк или пить водку? Такая свобода? Вы родились не пьющим. Когда вы стали выпивать и зачем? Кто вам давал свободу не пить? Вспомните может быть ваша свобода ограничивалось "смотри не спейся сынок, лучше по чуть-чуть трескай"? Только честно, кто вам и когда в детстве говорил, что можно вообще не пить? ЧТо это какбы другая альтернатива.
Допустим свобода выбора у вас есть. Почему выбираете пить? Честно сможете тут написать причины? Зачем вам это нужно? Это же не сложный вопрос?



А вы уверены, что все до конца знаете? А если не уверены почему однозначно за выпивох? Почему уверенно выпиваете? Я понимаю можно быть уверенным в том, что детей рожать - это правильно. Здесь-то почему вы считаете, что лучше пить, чем не пить, потому что я все про это не знаю? Может наоборот? Что мешает наоборот?



Какие стереотипы вас настарожили? В чем для вас опасность этих стереотипов? Почему сухой запрет не принесет эффекта? Запрет на убийство принес эффект? УПК весь состоит из запретов. Где граница, что запрещать, а что давать на откуп гражданам? Вы как эту границу проводите?

Вы вообще старались задуматься? Или отскакивает от вас трезвая логика? Пьяная проще? Пиво жалко выбрасывать из холодильника или уже водку на день рождения закупили?
Если вы прочитали внимательно,то я человек не пьющий,но я не страдаю фанатизмом как вы на этом форуме.А свобода она была и есть,да никто не рождался с ориентиром на алкоголь,но человек в праве сам выбирать спиться ему или нет.Вам от этого легче будет?Опасность Ждановских стереотипов в том,что он не говорит правды,он запугивает людей.И язык его "рабочий-крестьянский".Но он все равно молодец...
Печальный_джо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2009, 23:22   #162
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печальный_джо Посмотреть сообщение
Если вы прочитали внимательно,то я человек не пьющий,но я не страдаю фанатизмом как вы на этом форуме.
А что Вы считаете фанатизмом? Несогласие с алкогольной идеей - это по-вашему фанатизм?

Цитата:
Сообщение от Печальный_джо Посмотреть сообщение
А свобода она была и есть,да никто не рождался с ориентиром на алкоголь,но человек в праве сам выбирать спиться ему или нет.
Чтобы сделать выбор, его надо иметь. Вам выше уже достаточно ясно показали, что такого выбора нас лишают ещё в детстве, после чего принимаются разглагольствовать о "свободе выбора" которой на самом деле нет и близко.
Эта демагогия давно и широко используется в политических сферах: обывателю внушают, что он "сам выбирает" (президента, депутата, во что ему одеваться, что есть, что пить, что смотреть по тв и т.д.), а потом при случае тычут ему этой "свободой": сам дурак виноват, это твой выбор, твоя воля.
Вспомните историю с пирамидами типа МММ в начале 90-х: тв каждые полчаса как кувалдой забивало рекламу пирамид в массовое сознание, а потом само же смеялось над обманутыми: а вы-то дураки нам поверили!

Цитата:
Сообщение от Печальный_джо Посмотреть сообщение
Опасность Ждановских стереотипов в том,что он не говорит правды,он запугивает людей.
А вот здесь будьте любезны пояснить, в чём же эта опасность заключается? Я сам обучался на курсах у Жданова 3,5 года назад в результате чего восстановил зрение и избавился от зависимостей. В чём опасность? Мне необходимо это знать.

Последний раз редактировалось Андрей К, 25.07.2009 в 23:24.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 06:55   #163
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

На этом форуме я нахожусь уже 3-й год, и наблюдаю следующую тенденцию:

В последнее время (после появления проекта "Общее дело" и антиалкогольных реклам) на форуме появились пользователи, которые твердят, что ведут такой же образ жизни, как и мы, но критикуют этот образ жизни!!!

Наводит на мысль, что используются методы НЛП и убеждения людей в споре Д.Карнеги! Самое важное правило: "Чтобы убедить человека в его неправоте, будьте таким же как он, хотя бы в его глазах!"

Проверить потребляет ли этанол тот или иной пользователь - весьма затруднительно. А быть в глазах собеседника виртуального форума таким или иным - проще простого. Достаточно пару слов написать... И ты уже трезвенник, например!

Может я и не прав!
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев

Последний раз редактировалось Олег, 27.07.2009 в 14:41.
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 08:57   #164
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛНП Посмотреть сообщение
Уважаемый Андрей К, читайте другие темы. Серферите по форуму, на Ваши вопросы есть четкие ответы, извините.
Уважаемый ЛНП, если Вам нечего ответить по существу, то лучше помолчите. Такими постами как этот Вы лишь показываете свою несостоятельность.
Печальный Джо к примеру повёл себя умнее: просто смолчал. Поэтому вопросы адресованные ему, я задаю теперь Вам, ЛНП:

1. Что Вы считаете фанатизмом? Несогласие с алкогольной идеей - это по-вашему фанатизм?

2. Будьте любезны пояснить, в чём заключается опасность "ждановских стереотипов"? Я сам обучался на курсах у В.Г. Жданова 3,5 года назад в результате чего восстановил зрение и избавился от зависимостей. В чём опасность? Мне необходимо это знать.

Итак, Вам слово, ЛНП.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 09:14   #165
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
На этом форуме я нахожусь уже 3-й год, и наблюдаю следующую тенденцию:

В последнее время (после появления проекта "Общее дело" и антиалкогольных реклам) на форуме появились пользователи, которые твердят, что ведут такой же образ жизни, как и мы, но критикуют этот образ жизни!!!

Наводит на мысль, что используются методы ЛНП и убеждения людей в споре Д.Карнеги! Самое важное правило: "Чтобы убедить человека в его неправоте, будьте таким же как он, хотя бы в его глазах!"

Проверить потребляет ли этанол тот или иной пользователь - весьма затруднительно. А быть в глазах собеседника виртуального форума таким или иным - проще простого. Достаточно пару слов написать... И ты уже трезвенник, например!

Может я и не прав!
Прав абсолютно. Более того, в последние месяцы инет прямо-таки взбесился: на всех заинтересованных ресурсах идёт раздувание истерии против Владимира Георгиевича Жданова, причём в лучших традициях худших агитпроповских работников: минимум фактов, максимум эмоций. Визги, вопли, брызганье слюной. Весь набор "аргументов" сводится к "Жданов врёт!!!", "Жданов - сектант и еретик", "Жданов - несёт антинаучный бред!!!".
При этом поражает крайне низкий уровень самих агитаторов договаривающихся порой до откровенного маразма типа: "И Шичко - тоже сектант и оккультист". Зачастую такие деятели бывают не в состоянии связать и пары слов, но при этом выставляют себя трезвенниками с незашоренным, продвинутым мышлением, не фанатичными, всерьёз озабоченными судьбами отечества. Такие умилительные выводы смешат даже откровенных врагов трезвости. Порой с целью дискредитации трезвого патриотического движения дело доходит до злонамеренного создания клонов корчащих из себя полудурков-"ждановцев". Один такой деятель был недавно выявлен на нотдринке: вот здесь http://notdrink.ru/index.php?showtopic=14582&st=480 состоялось его появление под ником "Cвятополк Трезвоватый". Этот клон был создан масоном, ярым ненавистником русских и России, противником идеи трезвости прячущимся под ником Gendziburo
Здесь масона заметили: http://notdrink.ru/index.php?showtopic=14582&st=516

А здесь разоблачили: http://notdrink.ru/index.php?showtopic=14582&st=540

Последний раз редактировалось Андрей К, 27.07.2009 в 09:36.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 11:57   #166
AlexKo
Местный
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщения: 120
AlexKo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
На этом форуме я нахожусь уже 3-й год, и наблюдаю следующую тенденцию:
Проверить потребляет ли этанол тот или иной пользователь - весьма затруднительно....
Может я и не прав!
Олег, я, например, уверен, что употребление с их стороны есть. В этом есть психологическая база. Кроме того ваши слова подтверждает и то, что на других форумах есть похожие клоны. Конечно обвинять огульно безсмысленно.

В сущности, что такое толерантность, которую они пропагандируют... Это, когда происходит преступление, одурачивание, а ты должен стоять в стороне и какбы не вмешиваться, давая свободу выбора зомби.

А что выберет зомби?
__________________
Только природа указывает нам истину.
AlexKo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 12:09   #167
AlexKo
Местный
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщения: 120
AlexKo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печальный_джо Посмотреть сообщение
А свобода она была и есть,да никто не рождался с ориентиром на алкоголь,но человек в праве сам выбирать спиться ему или нет.
Ну так, когда вы воспользовались свободой и решили стать выпивающим? На чем основано ваше решение? Рациональные есть предпосылки? Например, решение пожрать обсулавливается аппетитом. Сходить в туалет, другими ощущениями. Что произошло здесь? Может быть вы боялись потерять друзей? Или быть непонятым коллегами на корпоративе? Может быть как-то неловко было отказывать отцу, который ознаменовал ваше 18-летие бакалом шампанского? Когда проявилась ваша свобода?

Пока вы демогогию разводите.

Цитата:
Сообщение от Печальный_джо Посмотреть сообщение
Вам от этого легче будет?
Легче будет вам, поверьте мне. Я искренне хочу разобраться вместе с вами в логических ошибках, которые вы лупите с умным видом.

Цитата:
Сообщение от Печальный_джо Посмотреть сообщение
Опасность Ждановских стереотипов в том,что он не говорит правды,он запугивает людей.И язык его "рабочий-крестьянский".
А конкретнее? Как запугавает? Вам показалось, что он обижает кого-то? Какой правды он не говорит? У вас есть, какая-то правда, которой он не говорит?
"Рабоче-крестьянская" аудитория иногда в зале, вот и язык такой. Тем более это оплот страны с изуродованными алкоголем судьбами.

Цитата:
Сообщение от Печальный_джо Посмотреть сообщение
Но он все равно молодец...
И в чем же он молодец? У вас голова не болит?)))
__________________
Только природа указывает нам истину.
AlexKo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2009, 05:05   #168
AlexKo
Местный
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщения: 120
AlexKo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛНП Посмотреть сообщение
Ну не хочу я И мой пост никак не показывает меня ни с какой стороны , увольте. Нет смысла тут мне опять поднимать эти вопросы, когда они подняты триста раз и обсосаны со всех сторон в различных темах данного форума. Вопросы одни и те же.
Ответ такой же: ищите.
ЛНП, нет четких ответов и если вы не голословите, то приведите. Иначе это бла-бла.
Пока все что встречается - это личная неприязнь умного, открытого, харизматичного человека, эффективного лектора, который в бирюльки с вами не поиграл. Не покланился до земли перед началом лекций.
__________________
Только природа указывает нам истину.
AlexKo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2009, 08:27   #169
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

В отношении оппонентов Жданова бросается в глаза отсутствие у оных элементарного чувства юмора и 100% серьёзное восприятие шутливых образов, метафор и сравнений понятных школьнику но непонятных почему-то некоторым профессионалам.
Владимир Георгиевич Жданов прекрасный лектор - популяризатор, талантливый педагог, учёный. Он сумел организовать курсы по избавлению от зависимостей и восстановлению зрения, где приходится индивидуально работать с каждым из 100 и более обратившихся. На занятия к Жданову люди стремятся из самых дальних окраин, приезжают из-за рубежа.
Из этого курса составлена подборка аудиозаписей где Владимир Георгиевич обучает использованию метода Шичко, разъясняет в простой популярной форме тонкости методики. Его лекции просты, увлекательны, объём их небольшой, за счёт чего указанная подборка давно и успешно работает, помогая избавляться от алкогольной зависимости всем всерьёз заинтересованным. Ознакомьтесь с лекциями № 1 и № 2 на http://andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html - для вашей же пользы, а то профессионалу как-то не очень идёт к лицу критика малознакомого материала.
Очень характерна и истеричная реакция определённого контингента как на лекции Жданова, так и на саму личность Владимира Георгиевича. Ну если он несёт по чьему-либо мнению глупость, ахинею - к чему ломать копья? Глупость не вызывает в сознании человека столь болезненной реакции: раз глянул - и забыл. Но вы посмотрите что творится вокруг Жданова: сколько истошного визга, истерики, брызганья слюной. Очень интересно наблюдать, как некоторая специфичная категория граждан считает своим долгом непременно отметиться, попинав Жданова, засвидетельствовав тем самым свою суть, своё нутро. При этом они считают своим долгом "отметиться", повторить в сотый раз то, что было здесь уже сказано-пересказано, что уже набило оскомину и надоело даже самым лютым ненавистникам Жданова.
ЛНП, почему Вы-то не желаете?
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 11:07   #170
AlexKo
Местный
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщения: 120
AlexKo на пути к лучшему
По умолчанию

Вообщем все ясно. Не умеете критиковать, не беритесь. Критиковать естественно для нормального человека. А вот крайности, как раз и наступают от необоснованной критики, которой вы тут занимаетесь еще и с этими приемчиками. Неужели не понятно, что там это там. А здесь это здесь. Там был другой разговор, а здесь другой
Еще раз. Критикуете - обоснуйте. Не хотите - не критикуйте или будьте готовы на адекватный ответ.
__________________
Только природа указывает нам истину.
AlexKo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:44.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co