Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Философский форум
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2010, 21:51   #291
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

Возник вопрос.

В чем состоит власть Бога на земле?
__________________
Трезвости не существует.
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2010, 23:17   #292
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
Возник вопрос.

В чем состоит власть Бога на земле?
А в чём стостоит твоя власть над собой? Бог это и есть земля и вообще всё.
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2010, 23:54   #293
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

В жизни идет постоянная борьба между богом и дьяволом.
В чем состоит власть Дьявола на земле?
__________________
Трезвости не существует.
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 00:40   #294
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Дьявол(ы) это всего лишь определённая часть Бога. У него нет власти, это скорее миссия помогать нам совершенствоваться через испытания.

Кстати, тебе определённая религия интересна, или мировоззрения форумчан (так как именно об этом тема)?
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 02:48   #295
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

Мне интересен мой вопрос. И правильный ответ на него. Ответы форумчан помогут найти его.

Как взаимодейсвтие этих двух частей обеспечивает вам совершенствование?
__________________
Трезвости не существует.
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 03:17   #296
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

AVN, мировозрения невозможно описать в паре форумских постов, да и смысла нет. Коротко можно сказать "не рой другому яму". Мы сами решаем как поступить в том или ином случае и если поступаем "неправильно" (по большому счёту совершаем насилие по отношению к другому живому существу), то "дьяволы" помогают испытать это же насилие, но уже на нашей шкуре.
"дьявол" подталкивает нас, равно как и людей окружающих нас на совершение насилия, но власть его равняется количеству благости человека над которым насилие совершается. Т.е если ты святой, то ни у кого не получиться над тобой насилие совершить, пока ты сам не позволишь (если это например входит в план совершенствования).

Это база, а уже в каждой религии эта база обрубается то опредённого уровня. Где то Бог и дьявол воюют, где -то дьявол главный, где-то жизнь одна для того чтобы усовершенствоваться, где-то их бесконечно много.

ПС: Ну я же сказал, что в один пост много не засунешь Но надеюсь более менее поятно выразился.
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 06:08   #297
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
В чем состоит власть Бога на земле?
Власть Бога над миром, как Своим творением полная. Он - Вседержитель! Но эта власть не власть деспотическая, карающая, а власть любви, власть свободы.

Бог Сам пожелал ограничить Свою власть человеческой волей. Создавая человека по Своему образу и подобию Он дал ему свободу воли - любить или не любить Бога, ибо только та любовь ценна и совершенна, которая свободна. Т.е. спасти человека без самого человека Бог не может, потому что невозможно заставить человека любить насильно.

Есть даже известный софизм: Может ли всемогущий Бог создать камень, который не сможет поднять?
Святе отцы говорят, что Бог уже создал этот камень - человека, дав ему свободу.

Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
В чем состоит власть Дьявола на земле?
Да нету у него никакой власти, есть только наглость и обман.
А борьба между дьяволом и Богом, как писал Достоевский, ведется внутри человеческого сердца. И от человека зависит кто победит в этой борьбе, потому что Бог не покушается на нашу свободу, а дьявол обманом старается навязать нам свою волю.

Цитата:
Сообщение от sergejzr Посмотреть сообщение
Дьявол(ы) это всего лишь определённая часть Бога.
Не соглашусь.
Святой Ириней Лионский, мученик за веру, живший во втором века определил так: "Сатана - обезьяна Бога".

Кроме того, если принять Ваше определение, то как мы согласуем его со стихами Писания:
[1 Ин.1:5] Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

[2 Кор.6:14-15] Какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром?
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)

Последний раз редактировалось Ксения, 11.11.2010 в 06:20.
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 13:40   #298
ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)
Местный
 
Аватар для ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: На Родине Демократии
Сообщения: 519
ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
Власть Бога над миром, как Своим творением полная. Он - Вседержитель! Но эта власть не власть деспотическая, карающая, а власть любви, власть свободы.

Бог Сам пожелал ограничить Свою власть человеческой волей. Создавая человека по Своему образу и подобию Он дал ему свободу воли - любить или не любить Бога, ибо только та любовь ценна и совершенна, которая свободна. Т.е. спасти человека без самого человека Бог не может, потому что невозможно заставить человека любить насильно.

Есть даже известный софизм: Может ли всемогущий Бог создать камень, который не сможет поднять?
Святе отцы говорят, что Бог уже создал этот камень - человека, дав ему свободу.




Да нету у него никакой власти, есть только наглость и обман.
А борьба между дьяволом и Богом, как писал Достоевский, ведется внутри человеческого сердца. И от человека зависит кто победит в этой борьбе, потому что Бог не покушается на нашу свободу, а дьявол обманом старается навязать нам свою волю.



Не соглашусь.
Святой Ириней Лионский, мученик за веру, живший во втором века определил так: "Сатана - обезьяна Бога".

Кроме того, если принять Ваше определение, то как мы согласуем его со стихами Писания:
[1 Ин.1:5] Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

[2 Кор.6:14-15] Какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром?
Ксения а как вы понимаете вот эти слова?
Книга Иовы.
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? Мф 4:10
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

Обратите внимание, разговор построин как разговор начальника и подчинёного.
Сатана только отвечает на вопросы Бога и уточняет, а сам Бог даёт ему указания, как работнику, кого и в какой мере тот должен и может испытать.И Сатана как исполнительный и послушный раб исполняет волю Бога из Библии.
__________________
Вино,Деньги и Власть-это великое испытания и очень мало людей кто прошёл его и смог остаться человеком!
ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 14:30   #299
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) Посмотреть сообщение
Ксения а как вы понимаете вот эти слова?
...
Обратите внимание, разговор построин как разговор начальника и подчинёного.
Сатана только отвечает на вопросы Бога и уточняет, а сам Бог даёт ему указания, как работнику, кого и в какой мере тот должен и может испытать.И Сатана как исполнительный и послушный раб исполняет волю Бога из Библии.
Не как работнику. Сатана означает "противник".
Бог любит созданный им мир. И дьявол без попущения Божия не может сделать ничего. Не может он самочинно и вредить человеку.
Но по слову Апостола: "любящим Бога все способствует ко благу". Даже козни бесовские.

В данном случае Бог попускает сатане вредить Иову, чтобы явить пример величайшего смирения и любви к Богу праведника. Нам пример.

Да, Игорь, я посмотрела тему: http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1777 Там давно не было новостей. Как у Вас дела? Напишите или в теме, или в ЛС.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)

Последний раз редактировалось Ксения, 11.11.2010 в 14:54.
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 15:29   #300
ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)
Местный
 
Аватар для ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: На Родине Демократии
Сообщения: 519
ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
Не как работнику. Сатана означает "противник".
Бог любит созданный им мир. И дьявол без попущения Божия не может сделать ничего. Не может он самочинно и вредить человеку.
Но по слову Апостола: "любящим Бога все способствует ко благу". Даже козни бесовские.

В данном случае Бог попускает сатане вредить Иову, чтобы явить пример величайшего смирения и любви к Богу праведника. Нам пример.
Ксения,
Смотрим слово Попустить- дать возможность, поблажить, дать, потворствовать, допустить, позволить, сделать возможным, предоставить возможность.
А так же можно сказать, что в этом варианте,Бог лично дал указание.
Знаете, если кто то является чьим то противником.То и разришения спрашивать не будит.
Разве когда идёт война между государствами,Главы государст спрашавают у друг друга, какое количество людей они могут уничтожить у друг друга.Понятно что это бесмысленно.
Противостояние между Богам и Сатаной, возможно только в одной ситуации,когда по сили они бы были равные.Тоесть противостояние может быть только между равными.Но ни когда между сильным и слабым,так как слабый будит вынужден подченится.
А привёденный мной пример и писания,очень напоминает ситуацию из армии.Нужны добровольцы для чистки картофеля.Добровольцами будут и следуют имена.Тоже самое получилось и с Люцифером.
Бог назначил его добровольно своим пративником.

Цитата:
Да, Игорь, я посмотрела тему: http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1777 Там давно не было новостей. Как у Вас дела? Напишите или в теме, или в ЛС.
В ЛС.
__________________
Вино,Деньги и Власть-это великое испытания и очень мало людей кто прошёл его и смог остаться человеком!
ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:25.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co