Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Философский форум
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2008, 02:00   #1
mnemo
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщения: 55
mnemo на пути к лучшему
По умолчанию правда

ложь это информационный вирус и стоит вирусу лжи проникнуть в человеческое сознание как начинается процесс репликации вируса лжи.
вы никогда не обращали внимание на то как даже самая незначительная ложь тянет за собой уже более крупную ложь, а та ложь в свою очередь тянет за собой ещё одну ложь.и.т.д. в таком роде и в конечном счёте человек сам не замечает как оказываеться в сетях лжи из которых уже нет выхода ибо это уже не какая то отдельная ложь, а целая гиганская сеть лжи и стоит потянуть за любую из гиганского количества её нитей как отреагирует вся сеть, а если попытаться разрушить всю сеть лжи то будет разрушен весь уклад жизни того человека который посмел это сделать, а как человек вынужден лгать скрывая свою ложь? как вынужден изворачиватся, чтобы предотвратить выявление своей лжи? сколько интеллектуальной энергии уходит на это крайне вредное занятие умножающее ложь вместо того, чтобы быть использовано во имя развития личности и цивилизации? кто может ответить на эти вопросы? увы, но скорее всего никто.
более того, очень многие люди изолгались до такой степени, что и себе лгут столь же часто и по многу как и окружающим, то есть многие люди находятся уже на каком то совершенно абсурдном уровне лживости, на том уровне лживости когда сказать правду даже самим себе становится для них очень трудным занятием, эти люди очень часто доходят до того, что теряют способность отличать ложь от правды и, что самое страшное людей лгущих самим себе и не способных отличать ложь от правды чем дальше, тем больше.
также крайнюю опасность представляют различные возрения усиленно распространяемые в современном обществе, возрения согласно которыму каждого свои ложь и правда, что в общем то равносильно тому, что ни лжи, ни правды нет и эти возрения усиленно распространяются не просто так, появление и усиленное распространение этих возрений свидетельствует о том, что инфицирование современной цивилизации вирусом лжи достигло просто таки небывалых размеров и если этот процесс не остановить то цивилизации конец.
по отношению к вирусу лжи все люди деляться на 3-ри категории, а именно:
1) полностью имунные, то есть люди с лёгкостью отторгающие ложь.
2) частично имунные, то есть люди с трудом отторгающие ложь.
3) полностью не имунные, то есть люди которые не в состоянии отторгать ложь.
к очень большому сожалению в современной цивилизации стремительно падает количество представителей 1-й категории людей, то есть полностью имунных и стремительно растёт количество представителей 2-й и 3-й категорий людей, то есть частично имунных и полностью не имунных.
этот очень опасный процесс(уменьшение количества представителей 1-й категории и увеличение количества представителей 2-й и 3-й категорий) естественно сказался и на социальных системах, а именно,- значительно приблизил социальные системы к пределу лжи после превышения которого(предела лжи) социальные системы неизбежно разрушаются.
у любой социальной системы есть свой предел лжи который она может вынести и современная цивилизация очень близко подошла к своему пределу лжи.
по отношению к вирусу лжи социальные системы также как и люди деляться на 3-ри категории, а именно:
1) полностью имунные, то есть социальные системы с лёгкостью отторгающие ложь.
2) частично имунные, то есть социальные системы с трудом отторгающие ложь.
3) полностью не имунные, то есть социальные системы которые не в состоянии отторгать ложь.
к очень большому сожалению в современной цивилизации стремительно падает количество социальных систем 1-й категории, то есть полностью имунных и стремительно растёт количество социальных систем 2-й и 3-й категорий, то есть частично имунных и полностью не имунных.
когда количество социальных систем 3-й категории достигнет определённого критического значения произойдёт разрушение цивилизации.
трагизм ситуации состоит в том, что современная цивилизация не обладает лекарством от вируса лжи и именно по этому современная цивилизация обречена на превышение предела лжи и последующее разрушение.
ситуация со стремительным распространением вируса лжи в современной цивилизации осложняеться тем, что в современной цивилизации существует по сути негласный запрет на исследование процессов репликации вируса лжи, запрет на изучение процесса порождения одной ложью другой лжи, запрет на изучение сетей лжи, да, что там говорить если в современной цивилизации очень часто отсутствует даже понимание того, что:
1) малая ложь обязательно порождает среднюю ложь.
2) средняя ложь обязательно порождает большую ложь.
3) большая ложь обязательно порождает очень большую ложь.
4) связи между различными видами лжи превращают ложь в единую гиперсеть лжи и в итоге стоит потянуть за любую из нитей лжи как отреагирует вся гиперсеть.
в современной цивилизации даже отсутствует единое определение лжи и в итоге люди в современной цивилизации очень часто путают правду и логичность, а между тем правда и логичность есть совершенно разные явления ибо информационный массив может быть безупречен с точки зрения логики и при этом лжив.
по этому я решил ввести своё определение таких явлений как правда и ложь, а также таких явлений как правдивый человек и лживый человек:
1) правда есть отсутствие сознательного обмана.
2) ложь есть сознательный обман.
3) правдивый человек есть человек не пользующийся сознательным обманом.
4) лживый человек есть человек пользующийся сознательным обманом.
как видите мои определения правды, лжи, правдивого человека и лживого человека сразу расставляют всё по своим местам.
а теперь я решил привести примеры лжи дабы всем было понятно, что я понимаю под сознательным обманом:
1) некий господин х сказал своей жене, что весь день был на работе, а на деле данный господин х весь день был в зале игровых автоматов и проиграл там гиганское количество семейных сбережений.
2) некий господин у плетёт заговоры и интриги против своего начальника и при этом данный господин у клянёться в верности своему начальнику против которого плетёт заговоры и интриги.
3) некий господин Z провёл всю ночь с проституткой, а своей жене данный господин Z сказал, что всю ночь был на работе.
4) некая госпожа I всю ночь провела с любовником, а своему мужу данная госпожа I сказала, что всю ночь была у своей больной матери.
5) некий чиновник т клянёться в своей честности и неподкупности и одновременно с этим данный чиновник т гребёт взятки в гиганских количествах.
6) некий политик в щедро раздаёт предвыборные обещания, а после своей победы на выборах данный политик в начинает осуществлять политику полностью противоречащую всем его предвыборным обещаниям.
7) некий научный работник а уверяет общественность в том, что сделал фундаментальное открытие, а на деле данный научный работник а не сделал никакого открытия и обманывает общественность.
из всех этих примеров прекрасно видно, что все лживые люди лгут ради получения какой либо выгоды, эта выгода может быть самой разной, это могут быть деньги, карьера, удовлетворение различных эмоциональных и прочих потребностей.и.т.д. в таком роде.
как вы прекрасно понимаете список этих примеров можно продолжать, продолжать и продолжать ибо он воистину гиганский.
как прекрасно видно из этих примеров любая ложь обязательно порождает новую ложь, а та ложь в свою очередь тоже порождает новую ложь.и.т.д. до бесконечности, вот таким образом и формируются индивидуальные и коллективные сети лжи из которых просто таки невообразимо тяжело вырватся и как это ни странно, но такой интереснейший объект изучения постоянно остаёться вне поля зрения науки, впрочем, с учётом того, что вирус лжи давно подчинил себе все социальные системы в том числе и науку ничего удивительного в этом нет.
исходя из всего вышесказанного становится совершенно очевидно, что идеальным общественным строем для цивилизации является правдократия, то есть власть правды.
правдократия скорее всего должна пройти 3-ри ступени развития, а именно:
1) этап моды на правду и позорности лжи.
2) этап выгодности правды и невыгодности лжи.
3) этап физической невозможности лжи.
как вы понимаете самым высшим этапом правдократии являеться 3-й этап, то есть этап физической невозможности лжи.
у цивилизации выбор совсем небогат, а именно- или переход цивилизации к правдократии или коллапс цивилизации.
после всего вышеизложенного пришло время кратко изложить основные выводы этой статьи:
1) правда есть неискажённые факты.
2) ложь есть сознательное искажение фактов.
3) заблуждение есть несознательное искажение фактов.
4) замалчивание есть сознательное сокрытие фактов.
5) любые события и/или явления существовавшие и/или существующие в объективной реальности являються фактами.
6) ложь порождает;
7) новую ложь.
8) новые заблуждения.
9) новые замалчивания.
то есть ложь связана не только с ложью, а ещё с заблуждениями и замалчиваниями, то есть заблуждения и замалчивания бывают:
1) связанными с ложью.
2) несвязанными с ложью.
3) лжекратия есть общество основанное на лжи(современное общество является лжекратией).
4) правдократия есть общество основанное на правде(цивилизация сможет выжить только если станет правдократией).
5) скорее всего трансформация лжекратии в правдократию невозможна, а возможен только тотальный коллапс лжекратии и возникновение спустя определённое время правдократии.
6) ускорение распространения и репликации вируса лжи происходящее в современном обществе связано с произошедшей в 20-м веке информационной революцией, то есть ускорение распространения и репликации вируса лжи связано с тем, что современное общество насквозь пронизано средствами массовой информации, особенно активно вирус лжи распространяется с помощью телевидения.
7) пришло время создать правдологию, то есть науку которая будет заниматся изучением правды и лжи, соотношений между ними, а также будет заниматся разработкой способов максимизации правды и минимизации лжи.
mnemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 22:17   #2
Ayna
Местный
 
Аватар для Ayna
 
Регистрация: 14.01.2008
Адрес: Севастополь
Сообщения: 249
Ayna на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Ayna с помощью ICQ
По умолчанию

интересная конено теория....но я лично не согласна. не считаю ложь вирусом, т.е. чем-то извне. считаю ложь внутренним состоянием сознания и психики человека, неотъемлимой его частью.
__________________
Чем меньше нам нужно, тем ближе мы к Богам
(с) Сократ
Ayna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 17:03   #3
primusdv
Местный
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Иркутск
Сообщения: 307
primusdv на пути к лучшему
По умолчанию

наука ли будет правдология? лгут люди много, но онаучивать это не вижу смысла.
primusdv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 02:37   #4
mnemo
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщения: 55
mnemo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
интересная конено теория....
искренне рад, что вы оценили.

Цитата:
но я лично не согласна. не считаю ложь вирусом, т.е. чем-то извне.
скорее всего ложь появилась вследствии мутации некоей первоначально полезной информационной структуры находившейся в границах культурного поля человечества, а потом пошло - поехало.

Цитата:
считаю ложь внутренним состоянием сознания и психики человека, неотъемлимой его частью.
насчёт неотъемлемой? не уверен ибо есть люди которые практически не врут.
mnemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 02:40   #5
mnemo
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщения: 55
mnemo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
наука ли будет правдология?
если подойти к изучению правды, лжи и соотношений между ними с позиции научной методологии то правдология безусловно будет наукой.

Цитата:
лгут люди много, но онаучивать это не вижу смысла.
то есть по вашему научный подход к изучению правды, лжи и соотношений между ними не имеет смысла? я правильно вас понял?
mnemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 21:14   #6
Ayna
Местный
 
Аватар для Ayna
 
Регистрация: 14.01.2008
Адрес: Севастополь
Сообщения: 249
Ayna на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Ayna с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mnemo Посмотреть сообщение
искренне рад, что вы оценили.
насчёт неотъемлемой? не уверен ибо есть люди которые практически не врут.
практически, но все таки врут. Вот как я. Ложь не приемлю ни в каком виде, но иногда приходится все равно - по другому просто невозможно поставить правильно ситуацию, потому что другой человек не способен принять правду в силу каких-то своих причин.

Цитата:
скорее всего ложь появилась вследствии мутации некоей первоначально полезной информационной структуры находившейся в границах культурного поля человечества, а потом пошло - поехало.
думаю что ложь появилась в результате появления совести как основной и главнейшей психофизической составляющей человеческого существа - мерилом его отношения к окружающему. На основе совести проявились такие явления как "правда" и "ложь". Ведь каждое явление в мире двояко, т.е. имеет вектор зла и добра. Посему и правда должна иметь свой противоположный вектор - это ложь. Все просто в общем то...
__________________
Чем меньше нам нужно, тем ближе мы к Богам
(с) Сократ
Ayna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 23:53   #7
Ключник
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 47
Ключник на пути к лучшему
По умолчанию

Mnemo,а как вы относитесь ко лжи,которая звучит,когда невозможно сказать правду?Например,ребенку не всегда можно говорить правду и ему часто сознательно говорят ложь.Считаете ли вы,что правду необходимо произносить всегда в любой ситуации?
__________________
Многие так и не успели понять,была ли жизнь перед смертью...
Ключник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 04:03   #8
mnemo
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщения: 55
mnemo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
практически, но все таки врут. вот как я. ложь не приемлю ни в каком виде, но иногда приходится все равно - по другому просто невозможно поставить правильно ситуацию, потому что другой человек не способен принять правду в силу каких-то своих причин.
по другому возможно, скажем я не вру вообще, когда мне не выгодно говорить правду то я просто говорю ,,без комментариев,, или ,,я не буду говорить на эту тему,, и тем самым я и не лгу и не озвучиваю то, что не стоит озвучивать.


Цитата:
думаю что ложь появилась в результате появления совести как основной и главнейшей психофизической составляющей человеческого существа - мерилом его отношения к окружающему. на основе совести проявились такие явления как "правда" и "ложь". ведь каждое явление в мире двояко, т.е. имеет вектор зла и добра. посему и правда должна иметь свой противоположный вектор - это ложь. все просто в общем то...
я думаю тут главную скрипку сыграла не совесть, а глупость, слабость и неуправляемые эмоции.
mnemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 04:04   #9
mnemo
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщения: 55
mnemo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ключник Посмотреть сообщение
Mnemo,а как вы относитесь ко лжи,которая звучит,когда невозможно сказать правду?Например,ребенку не всегда можно говорить правду и ему часто сознательно говорят ложь.Считаете ли вы,что правду необходимо произносить всегда в любой ситуации?
Я считаю, что лгать нельзя не при каких обстоятельствах и оправданий тут нет.
mnemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 22:05   #10
Ayna
Местный
 
Аватар для Ayna
 
Регистрация: 14.01.2008
Адрес: Севастополь
Сообщения: 249
Ayna на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Ayna с помощью ICQ
По умолчанию

и даже когда ребенок спросит маленький про деда мороза, ты сделаешь умный вид и объяснишь - "нет мол не настоящий, забудь, это я тебе под елку игрушки сувал" =)))... и испортить ребенку детство фактически да?
или еще лучше "сын, без комментариев, я сказал!"
или еще лучше "сын, спроси у мамы, я не отвечаю на такие вопросы!" :d
__________________
Чем меньше нам нужно, тем ближе мы к Богам
(с) Сократ
Ayna вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:51.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co