Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Есть проблема. Помогите решить.
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2010, 17:02   #21
warlock
Местный
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Крым. Евпатория
Сообщения: 181
warlock на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Андреевич Посмотреть сообщение
Конечно кое-какие технологии современны, например, стерилизация банки на пару и сам процес "закатывание стеклянной банки металлической крышкой". Но суть это не меняет - отличный сок в домашних условиях.

Не сомневаюсь, что в древности был не менее оригинальный способ хранения
1. Как раз таки суть это меняет. Банку можно стерилизовать обдав паром или кипятком, кожаный мех - вряд ли. И, если есть этот гениальный способ, почему он нигде не описан, а говорится только, что "молодое вино хранить в новых мехах иначе оно мехи прорвет"?

2.А сам сок перед закатываем бабушка из Краснодарского края не кипятит как тот же томатный? А, если кипятит, то какой же он СВЕЖИЙ? Он будет кипяченый, или как минимум пастеризованный. И то, в результате термической обработки он будет храниться только в герметичном стерильном сосуде.

3. И наконец третье есть ли хоть одна ссылка подтверждающая, что раньше слово "вино" означало "свежий виноградный сок"? Ссылка на какого нибудь серьезного историка не связанного ни с СБНТ ни с Ждановым лично?

Последний раз редактировалось warlock, 29.03.2010 в 17:18.
warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 20:50   #22
Дмитрий Андреевич
Местный
 
Аватар для Дмитрий Андреевич
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщения: 548
Дмитрий Андреевич скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от warlock Посмотреть сообщение
3. И наконец третье есть ли хоть одна ссылка подтверждающая, что раньше слово "вино" означало "свежий виноградный сок"? Ссылка на какого нибудь серьезного историка не связанного ни с СБНТ ни с Ждановым лично?
Вот яндекс нашел:
http://www.proza.ru/2010/01/21/772

По второму вопросу уточню...
__________________
"Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно!" (Гиппократ)

Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким живёт! Вот:-)

Сергиево-Посадское отделение Союза Борьбы за Народную Трезвость
Дмитрий Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 21:09   #23
Дмитрий Андреевич
Местный
 
Аватар для Дмитрий Андреевич
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщения: 548
Дмитрий Андреевич скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от warlock Посмотреть сообщение
2.А сам сок перед закатываем бабушка из Краснодарского края не кипятит как тот же томатный? А, если кипятит, то какой же он СВЕЖИЙ? Он будет кипяченый, или как минимум пастеризованный. И то, в результате термической обработки он будет храниться только в герметичном стерильном сосуде.
Тут Вы правы в больших количествах сок готовится пароваркой. Но о чем мы спорим? Получить порцию витаминов в течение сезона можно на весь год, даже в нашей широте.

У меня встречный вопрос, а при добавлении алкоголя в сок, он считается СВЕЖИМ?
__________________
"Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно!" (Гиппократ)

Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким живёт! Вот:-)

Сергиево-Посадское отделение Союза Борьбы за Народную Трезвость
Дмитрий Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:41   #24
Vanek
Местный
 
Аватар для Vanek
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 857
Vanek скоро придёт к известности
Отправить сообщение для  Vanek с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Андреевич Посмотреть сообщение
У меня встречный вопрос, а при добавлении алкоголя в сок, он считается СВЕЖИМ?
Он считается испорченным
__________________
«Это самый величественный акт национального героизма, который я знаю» - Ллойд Джордж о "сухом законе".

Vanek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 11:02   #25
warlock
Местный
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Крым. Евпатория
Сообщения: 181
warlock на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Андреевич Посмотреть сообщение
Тут Вы правы в больших количествах сок готовится пароваркой. Но о чем мы спорим? Получить порцию витаминов в течение сезона можно на весь год, даже в нашей широте.

У меня встречный вопрос, а при добавлении алкоголя в сок, он считается СВЕЖИМ?
1. Мы с Вами говорим не о порции витаминов а о том, как древние жители очень теплых
регионов типа Греции, Палестины и т.д. умудрялись хранить именно СВЕЖИЙ виноградный сок.

2. А кто в вино алкоголь добавляет? Он там сам образуется естественным путем. Для подтверждения загляните в любой учебник по органической химии для средней школы, в главу, посвященную видам брожения. Вот только там не будет никаких пукающий бактерий

3. А в третьих, я просил научный источник ни как не связанный с трезвенниками, а не "Центр Реабилитации От Наркотиков". но, даже если закрыть глаза на авторство что мы видим в самом начале приведенного документа? Ссылки на всякие сектантские журналы по изучению библии (правильнее было бы сказать по извращенному толкованию библии). Выборочно погуглив по биографиям авторов обнаружил почти полный список сект от иеговистов до адвентистов.
Так что, научного подтверждения не привязанного к сектам у вас нет
__________________
Пустые листы не глупее листов, покрытых глупым текстом (с) х/ф "Орфей"

Последний раз редактировалось warlock, 30.03.2010 в 11:05.
warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 01:14   #26
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,562
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию Весьма подробный анализ значений слова "vinum"

http://myxa-zhzh.livejournal.com/479998.html
Текст полностью повторяет текст, опубликованный автором "Центр реабилитации от наркотиков". Видимо он просто разошелся по интернету.

Но аргументы вроде "приведите мне другой источник, а это писали сектанты" не работают.
Чтобы что-то опровергнуть, нужно его опровергать, а не ограничиваться замечаниями, что "это неверно, потому что мне не нравится".
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях

Последний раз редактировалось Фронт315, 13.04.2010 в 01:17.
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 13:29   #27
warlock
Местный
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Крым. Евпатория
Сообщения: 181
warlock на пути к лучшему
По умолчанию

1.То есть сектантские брошюры и их авторы - здесь считаются заслуживающими доверия? Так? Странно как-то для серьезной организации.
А в последнем посте вообще приведен блог типичного сектантского проповедника. Что он должен доказать? Хотя бы источник из Православной церкви приведите что ли...

2. Кстати, а почему Вы обратили внимание на пункт 3 моего поста, а не на два предыдущих? На то, как удавалось хранить именно СВЕЖИЙ виноградный сок в древности, например Знаний предмета не хватило?
__________________
Пустые листы не глупее листов, покрытых глупым текстом (с) х/ф "Орфей"

Последний раз редактировалось warlock, 13.04.2010 в 13:36.
warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 23:58   #28
Дмитрий Андреевич
Местный
 
Аватар для Дмитрий Андреевич
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщения: 548
Дмитрий Андреевич скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от warlock Посмотреть сообщение
2. Кстати, а почему Вы обратили внимание на пункт 3 моего поста, а не на два предыдущих? На то, как удавалось хранить именно СВЕЖИЙ виноградный сок в древности, например Знаний предмета не хватило?
Ну придумайте сами, знающий Вы наш!

А если серьезно, то пили его наверное СВЕЖИМ сразу же! На то он и СВЕЖИЙ...
А если хранить, то - сохраненный, никак не СВЕЖИЙ.
__________________
"Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно!" (Гиппократ)

Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким живёт! Вот:-)

Сергиево-Посадское отделение Союза Борьбы за Народную Трезвость
Дмитрий Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 11:11   #29
warlock
Местный
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Крым. Евпатория
Сообщения: 181
warlock на пути к лучшему
По умолчанию

Нестыковка получается Зачем такое "вино" разливать по бурдюкам для транспортировки, если оно один хрен испортится до того, как караван отойдет от города?
__________________
Пустые листы не глупее листов, покрытых глупым текстом (с) х/ф "Орфей"
warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 11:51   #30
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Дискуссию глупую ведем...

Ну кто его знает, как они тогда сохраняли виноградный сок. И факт остается фактом, что они его использовали не для получения балдежки,а для других целей.

Вот например, многие ли из нас здесь находящихся знают о том, как сохраняли молоко в древние времена? А ведь могли его сохранять до 1-2 месяцев в нескисшем состоянии в летний сезон... Оно получило название портное молоко.

Или другой пример, как в древние времена сохраняли фрукты всю зиму, чтобы их можно было есть весной??? И они даже бродить не начинали, только сами по себе засахаривались...

Кто ответит без помощи интернета? Сам?

Если ответа среди здесь находящихся мы не узнаем, то какого черта мы гадаем на кофейной гуще, Каким это образом сохраняли виноградый сок???

СОхраняли его, только мы забыли про эти секреты и рецепты!
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:26.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co