Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Всячина
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2012, 14:55   #21
Elenge
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Мытищи, МО
Сообщения: 54
Elenge на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Но только сами посудите, каковы шансы у молодой девушки встретить мужчину, который
а) согласится терпеть год
б) Будет в себе иметь развитый потенциал мужественности (это к тому, что таких в принципе невероятно мало.)
?
Да ещё: "Чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарит. Чтоб зарплату отдавал, тёщу мамой называл. Был к футболу равнодушен, а в компании не скучен. И к тому же что бы он - и красив был, и умён"))
Я только одного такого знаю, он точно год бы терпеть не стал))

Жить год вместе и терпеть? Это мазохизм, чистой воды, особенно если людям не по 20 лет. Нельзя так издеваться над организмом)) Мужчина без нормальной п.жизни чахнет, проблемы с потенцией трудно поддаются лечению. У женщин портится характер. Не для нашей жизни всё это. Исключение, пожалуй, глубоко верующие люди.
Да и кто даст гарантии, что они не разведутся через 2-3 года? Большинство браков распадается до трёх лет. Потом тяжёлое время 5 и 8 лет. Так что же людям, не жить после этого?

Все разговоры о целомудрии хороши, когда речь идёт о совсем молодых людях (с обоих сторон).

Последний раз редактировалось Elenge, 25.05.2012 в 14:58.
Elenge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 16:08   #22
KLOD
Пользователь
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщения: 84
KLOD на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elenge Посмотреть сообщение
Да ещё: "Чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарит. Чтоб зарплату отдавал, тёщу мамой называл. Был к футболу равнодушен, а в компании не скучен. И к тому же что бы он - и красив был, и умён"))
Я только одного такого знаю, он точно год бы терпеть не стал))
Вот вот.
Только "Красив" можно вычеркнуть. За внешность женщины не выбирают.
В остальном у таких мужчин нет недостатка в женской симпатии.
Требовать терпения от такого мужчины не следует, так как мы живем в мире, в котором сексуальная провокация идет отовсюду. Да и хранить целомудрие мужчине не зачем. Правда хозяином своих инстинктов ему быть все же необходимо.
Цитата:
Жить год вместе и терпеть? Это мазохизм, чистой воды, особенно если людям не по 20 лет. Нельзя так издеваться над организмом))
проблемы с потенцией трудно поддаются лечению
А вот про вред мужского воздержания - это медицинская деза. Созданная как раз для того, чтобы
а) развратить народ.
б) создав иллюзию безопасности самоудовлетворения, наживать миллиарды на препаратах для потенции.

Проблемы с потенцией возникают у мужчин при частой мастурбации во время воздержания. Если воздерживаться полностью - со здоровьем будет всё ок. Механизмы саморегуляции могу объяснить, но не хочется развивать здесь эту тему.

***
Для мужчины умение владеть инстинктами необходимо. Но это не значит, что их надо всегда сдерживать в угоду требованиям морали.
KLOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 16:13   #23
Elenge
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Мытищи, МО
Сообщения: 54
Elenge на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Проблемы с потенцией возникают у мужчин при частой мастурбации во время воздержания. Если воздерживаться полностью - со здоровьем будет всё ок.
)))))) Я об этом же)) Потому как знаю 2 вида мужчин:
1. Которые этим занимаются
2. Которые этим занимаются, но никогда в этом не признаются))

К сожалению (или к счастью) третий вид, воздерживающийся полностью, не встречала))
Elenge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 16:52   #24
KLOD
Пользователь
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщения: 84
KLOD на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elenge Посмотреть сообщение
Все разговоры о целомудрии хороши, когда речь идёт о совсем молодых людях (с обоих сторон).
Требования целомудрия были социально обусловлены в старину. Тогда речь шла о выживании народа.

У животных схема схожая
Вожак в стае должен как можно больше распространить свой ген, на как можно большее количество самок, чтобы дать как можно большее потомство.
Самка не может стать матерью стольким же детенышам, как и Самец. Поэтому для выживания вида самка должна отдаваться только самому сильному самцу, чтобы дать как можно более сильное потомство.
Если самка не будет следить за качеством партнеров - то даст слабое, плохо приспособленное к выживанию потомство.
В животном мире, как правило, большинство самок в стае оплодотворяет всего 10-15% самых сильных самцов. Остальные самцы остаются не у дел.

В человеческом обществе тоже самое, только моногамия. И женщина должна постараться выбрать наиболее сильного из тех, кто обратит на нее внимание. Отсюда и требования целомудрия. Так как все делалось во имя силы и выживания рода.

В 20 веке человечество переступило порог, когда забота о выживании рода и размножении стала терять смысл. Поэтому в обществе так легко отзываются растлевающие веяния, с помощью которых сильные мира сего, это самое население и стремятся уменьшить.

Есть ли польза от хранения целомудрия? безусловно есть.
Есть ли смысл за ним "гоняться" в наше время? - Нет. Искать надо не целомудрие, но нравственность

Когда человечество снова приблизиться к возможности вымирания - целомудрие снова станет ценностью.
KLOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 16:55   #25
KLOD
Пользователь
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщения: 84
KLOD на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elenge Посмотреть сообщение
К сожалению (или к счастью) третий вид, воздерживающийся полностью, не встречала))
Есть и такие. Охота прибегать к самоудовлетворению пропадает у мужчин, занятых любимым делом, увлеченных, чья жизнь насыщена и приносит много эмоций. (правда, такие без женщин долго не остаются) А вот у тех, у кого "работа - дом, компьютер". такое желание возникает постоянно.
KLOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 18:56   #26
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 933
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Не надо наделять слова тем смыслом, которого они не имеют.
Целомудрие - моральная добродетель, означающая контроль сексуальных желаний.
"Целомудрие" происходит от двух слов "целость, целостное" и "мудрость, мудрование, знание".
Если мы откроем Библию, то слова "блуд, блудить" прежде всего относятся к изменившим Богу - поклонившимся чужим богам.
то же самое значение мы видим и в богослужебных книгах (на славянском языке) - слова "блудствующие, блудить" - в том числе относятся к еретикам т.е. предателям веры. т.е. изначально понятие целомудрия как противоположности блуда было далеко не только в вопросах пола.
Впрочем, вы можете остаться при своем мнении.

Цитата:
Но только сами посудите, каковы шансы у молодой девушки встретить мужчину, который
а) согласится терпеть год
б) Будет в себе иметь развитый потенциал мужественности (это к тому, что таких в принципе невероятно мало.)
?
Абсолютно нормальные шансы. Только нужно очень хорошо понимать, КОГО именно ты ищешь.
Я опять не буду далеко ходить. У меня дочь вышла замуж в 19 лет, совершенно четко давая понять окружающим парням, что до свадьбы постели не будет. и которые тут же "испарялись" - значит, искали секса а не создания семьи.
Но когда она встретила мужчину (в жизни которого была служба в "горячих точках" - это к вопросу о мужественности )))), который в нее влюбился, то он сказал, что он будет ждать столько, сколько будет нужно. В итоге мы сыграли свадьбу через 9 месяцев, которые дочь и ее избранник прожили в прекрасном состоянии жениха и невесты - которое НИКОГДА больше в их жизни уже не повторится. И очень печально, что большинство молодых людей этого не понимают. Это как съесть недозрелое яблоко и думать, что все здорово и вкусно

Мне вообще впечатлила ваша мысль о том, что нет шанса встретить мужчину, который будет ждать.
Но тогда возникает очень большой вопрос - что же нужно этому мужчине - любимая жена на всю жизнь или постель, если он с легкостью бросает одну и устремляется на поиски той, которая "поподатливее". Такому мужчине вообще можно верить и доверять?
У Цоя есть хорошая строка (по-моему, она выбита на его надгробии) "Смерть стоит того, чтобы жить, любовь - того, чтобы ЖДАТЬ".

И еще один момент. Я довольно часто общаюсь (по роду своей деятельности) с молодыми женщинами, которым по медицинским показаниям (угроза выкидыша, онкология, воспалительные заболевания) показан длительный половой покой. Трудно представить сколько драм случается в этих семьях из-за того, что мужчины совершенно не привыкли отказывать себе в каких-то сексуальных желаниях. Сколько боли и предательств совершается из-за того, что ЖДАТЬ эти мужчины не научились. и беречь женщин тоже ((((
(впрочем, если быть совершенно справедливой, то не меньше трагедий бывает и от того, что ЖДАТЬ разучились и женщины (возьмем службу в армии))
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)

Последний раз редактировалось Ксения, 25.05.2012 в 19:04.
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 20:20   #27
Elenge
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Мытищи, МО
Сообщения: 54
Elenge на пути к лучшему
По умолчанию

Ксения, вы всё правильно и красиво излагаете. Но ключевое слово в описании жизни вашей дочери "19 лет". В 19 это нормально, в 30 - не очень)) А не всем так везёт.

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
И еще один момент. Я довольно часто общаюсь (по роду своей деятельности) с молодыми женщинами, которым по медицинским показаниям (угроза выкидыша, онкология, воспалительные заболевания) показан длительный половой покой. Трудно представить сколько драм случается в этих семьях из-за того, что мужчины совершенно не привыкли отказывать себе в каких-то сексуальных желаниях.
Боюсь показаться нескромной и безнравственной в свете обсуждения темы, но есть много способов удовлетворить мужчину, соблюдая половой покой женщины)) Как и наоборот
Elenge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 07:44   #28
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 933
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elenge Посмотреть сообщение
Ксения, вы всё правильно и красиво излагаете. Но ключевое слово в описании жизни вашей дочери "19 лет". В 19 это нормально, в 30 - не очень)) А не всем так везёт.
Знаете, в чем проблема? В том, что чистота, воздержание и ответственное отношение к жизни сегодня для 19-летних тоже "не нормально".
Целомудрие и отсутствие развязной жизни высмеивается и выставляется как патология лет с 14, если не раньше.

Цитата:
Боюсь показаться нескромной и безнравственной в свете обсуждения темы, но есть много способов удовлетворить мужчину, соблюдая половой покой женщины)) Как и наоборот
Я вела речь немного о другом. О том, что если у женщины стоит диагноз "хроническая невынашиваемость" (когда несколько долгожданных беременностей закончились выкидышем - а сегодня такой диагноз весьма распространен) - то женщине, чтобы родить, приходится повести месяцев 7 в больнице. Здесь, естественно, вопросы об "удовлетворении" вообще никак не стоят. Но сразу встает вопрос о том, будет ли женщина, находящаяся в довольно сложной жизненной ситуации уверена в верности своего мужа?
А по большому счету я говорила о том, что умение терпеть и ждать увы, не входит в распространенные сегодня добродетели.

Кстати с целомудрием и верностью ситуация примерно как с трезвостью: большинство, заслышав, крутит пальцем у виска - "больные люди... не модно... устарело...другое время".
Правда, трезвости здесь повезло гораздо больше - были и есть люди такие, как Углов, Шичко, Жданов, Кривоногов...
Нравственная чистота пропагандируется конечно тоже, но увы, гораздо меньше...
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2012, 00:15   #29
Шевчук Денис
Администратор
 
Аватар для Шевчук Денис
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Москва (м.Калужская)+Московская обл (г Железнодорожный, микрорайон Павлино)
Сообщения: 2,053
Шевчук Денис пока неопределено
Отправить сообщение для Шевчук Денис с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
...Целомудрие и отсутствие развязной жизни высмеивается и выставляется как патология ...
к сожалению это навязывается сознательно (иногда неосознанно) через СМИ, а далее транслируется сарафаном.
Если пиарить что быть юзаной не модно - ситуация поменяется.
Нужно ролики типа ОД про целомудрие показывать.
__________________
Умные люди живут дольше. Серьезные парни читают серьезные книжки.
Юрист (http://denis-jurist.ru, http://denispravo.ru). Хобби-журналист.
Шевчук Денис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2012, 01:00   #30
Blagovest
Местный
 
Аватар для Blagovest
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 302
Blagovest на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шевчук Денис Посмотреть сообщение
к сожалению это навязывается сознательно (иногда неосознанно) через СМИ, а далее транслируется сарафаном.
Если пиарить что быть юзаной не модно - ситуация поменяется.
Нужно ролики типа ОД про целомудрие показывать.
Не видел, обсуждалось ли раньше.
Но существуют законопослушные граждане и граждане склонные преступлению закона. Соответственно каждая сторона пиарит свои ценности. В России сложилась ситуация когда преступником быть модно. Преступником нарушающим не только государственные законы, но и нормы морали.
У меня сегодня и реклама спиртного, и показ порнографии под видом эротики вызывает отвращение. Такое же отвращение чувствуют и преступники при виде роликов о трезвости и целомудрии.
Добро борется со злом. Зло борется с добром.
Ролики о целомудрии для несовершеннолетних нужны. Ролики о верности в семейной жизни для совершеннолетних нужны. Называть секс в семейной жизни грехом в котором необходимо каяться и стыдиться этих отношений - не разумно.
А в другом - общество устраивает в основном тот баланс который складывается между законопослушными и преступниками. И вроде все при деле и на пропитание зарабатывают.
__________________
Пейте соки и нектары и живите дольше принося больше пользы.
Алексанвиталич.
Blagovest вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:04.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co