|
Результаты опроса: Ваше мнение о вкладе в историю развития России: | |||
Положительное | 1 | 7.14% | |
Скорее положительное, чем отрицательное | 0 | 0% | |
Нейтральное | 1 | 7.14% | |
Скорее отрицательное, чем положительное | 2 | 14.29% | |
Отрицательное | 9 | 64.29% | |
Затрудняюсь ответить | 1 | 7.14% | |
Голосовавшие: 14. Вы еще не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
22.06.2007, 12:22 | #31 | |
Местный
|
Цитата:
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов» Д.И.Менделеев
|
|
22.06.2007, 12:23 | #32 | |
Местный
|
Цитата:
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов» Д.И.Менделеев
Последний раз редактировалось Олег, 22.06.2007 в 12:24. Причина: Забыл цитирование сделать |
|
22.06.2007, 12:25 | #33 | |
Местный
|
Цитата:
http://forum.msk.ru/material/lenty/353806.html Вот так то, соратники! Задумайтесь. Может кто-нибудь кроме меня тоже прокомментирует это??? Или всем наплевать на нынешнее правительство?
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов» Д.И.Менделеев
|
|
22.06.2007, 17:56 | #34 |
Заблокирован
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
|
Абсолютно бредовая антиельцинская статья, в которой автор переврала все реальные жизненные факты, в частности нет анализа ситуации и событий в стране и в мире в предельцинский период. Не стоит и пары моих постов в защиту Ельцина, см, выше.
|
22.06.2007, 19:54 | #35 |
Заблокирован
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
|
СВОБОДА - ЭТО НАШЕ ВСЁ?..
http://www.grazhdanin.com/grazhdanin...tya6&number=№4 Александр ЯКОВЛЕВ В России путь реформ никогда не был в почете. Нам подавай бунт, революцию да врагов побольше, чтоб кровавой потехи было вдоволь. А вот реформа - дело нудное, неблагодарное, требует терпения, думать надо. Славы никакой. Другое дело - все разрушить до основания под свист и улюлюканье толпы, а потом строить заново, плача, надрываясь и... содрогаясь от содеянного. А потому нужно ли удивляться, что прошлое терроризирует нашу жизнь сегодня. Это логичное, хотя и мерзопакостное явление. И сегодня приходится вести борьбу по крайней мере на три фронта - с наследием тоталитаризма, с нынешней диктатурой чиновничества и с собственным раболепием. И все же, размышляя о Реформации России, активная фаза которой началась в 1985 году, спрашиваю себя: а что все-таки произошло по большому счету и кто были те люди, что взвалили на свои плечи тяжкое бремя реформ? Демонстрация свободы социального выбора или злоумышленный развал соцсистемы и Советского Союза? Смелое реформаторство или катастрофически провальный эксперимент? Подвижники, а возможно, и жертвы сорвавшихся с цепи общественных процессов или предатели, обманувшие партию, страну, народ, даже сознательные агенты влияния: ЦРУ, Моссада и, Бог знает, кого еще? Нерешительные политики, щепки, которых понесла стихия по горной реке реформ, честолюбцы без воли и цели или Макиавелли перемен, политические стратеги, поскользнувшиеся на "арбузных корочках" исторического коварства? Уроки, уроки, уроки... Сколько их рассеяно по нашей истории, омыто кровью и слезами. Овеяно надеждами и разочарованиями. И нам не обойтись без нового прочтения многих исторических явлений и событий, многотрудных и противоречивых процессов, имена которым "революция", "контрреволюция" и "эволюция", "свобода" и "анархия". Их взаимное переплетение с особой остротой обнажает извечные проблемы общественного бытия: соотношение целей и средств; принуждения и убеждения; разрушения и созидания; идеалов и действительности; сравнительной "цены" революции и эволюции; взаимоотношений народа и власти; иерархии классовой и общечеловеческой ценностной мотивации. Уже второй десяток лет я председательствую в Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий. Прочитал тысячи документов и свидетельств, пропустив через свой разум и чувства тысячи и тысячи человеческих судеб. Долгое время искал ответ на мучивший меня вопрос: где же истоки трагедии России? Я пришел к глубокому убеждению, что октябрьский переворот является контрреволюцией, положившей начало созданию уголовно-террористического государства фашистского типа. Корень зла в том, что адвокату Владимиру Ульянову, получившему известность под фамилией Ленин, удалось создать партию агрессивного и конфронтационного характера, "партию баррикады". С самого начала он замышлял партию как организацию профессиональных революционеров, своеобразную секту в социал-демократии с железной дисциплиной "бойцов". Главная ее особенность - это жесточайшая централизация. Образовалась партия Вождя. Ее политические цели на самом деле были целями Вождя. Дальнейший ход событий подтвердил подлинную суть партии "меченосцев", как ее называл Сталин. Именно Ленин возвел террор в принцип и практику осуществления власти. Массовые расстрелы и пытки, заложничество, концлагеря, в том числе детские, внесудебные репрессии, военная оккупация тех или других территорий - все эти преступления начали свою безумную пляску сразу же после октябрьского переворота. Вешать крестьян, замораживать в прорубях священников, душить газами непокорных - все это могло совершать только ненасытное на кровь чудовище, с яростной одержимостью порушившее нашу Родину, маньяк, ограбивший народ до последней хлебной крошки, уничтоживший 13 миллионов человек в гражданской войне. Известно, что человекоистребление - самое древнее греховное ремесло; XX век вытворил демоцид - истребление народа и народов. Создал специальную отрасль индустрии - демоцидную, конвейерно-без-остановочную. В Освенциме - за принадлежность к "неполноценным расам", в тюрьмах и лагерях ГУЛАГа - за "классовую неполноценность". Трудно синтезировать в одно понятие социальный каннибализм, каинство, геростратство, иудин грех в своем законченном развитии - от предательства Учителя до предательства Отца, что и Святому писанию неведомо. Ленин, Сталин, Гитлер - тройка создателей неокаинизма. Главные преступники века. Погубил этот век и Россию. Была крестьянской - стала люмпенской. Была православной - стала атеистической. Нищенствует, а потеть не желает. Деньги на земле лежат, истоптаны, а нагнуться, чтобы поднять, - лень не дозволяет. Тем же, кто не ленится, житья на Руси нет. То революции, то грабежи правителей. Храмы изничтожены. Дьявольская ложь правит вместо правды. Из ямы, выкопанной нами же собственноручно, надо было выбираться. Перемены все громче стучались в дверь, пожар приближался, огонь быстро бежал по сухой траве. Лично мне становилось все более ясным, что ни одиночные, ни групповые выступления, ни диссидентское движение, несмотря на благородные мотивы его жертвенности, не смогут всерьез поколебать устои сложившейся системы. Убежден, что оставался единственный путь перехватить кризис до наступления его острой, быть может, кровавой стадии. Это путь эволюционного слома тоталитаризма через тоталитарную партию с использованием ее принципов централизма и дисциплины, но и с опорой на ее протестно-реформаторское крыло. Мне только так виделась историческая возможность вывести Россию из тупика. Парадокс? Выходит, да. Нам, реформаторам перестроечной волны, многое удалось. Свобода слова и творчества, парламентаризм и появление новых партий, окончание "холодной войны", изменение религиозной политики, прекращение политических преследований и государственного антисемитизма, возобновление реабилитации жертв репрессий, удаление из Конституции 6-й статьи - о руководящей роли партии - все это свершилось в удивительно короткий срок: во время Перестройки 1985 - 1991 годов. Это были настоящие реформы, определившие переход к новому общественному строю. Содеянным надо гордиться, а не слюни распускать да слезы по дряблым щекам размазывать. Свершив великое дело, пусть и с ошибками, аморально отрекаться от него, да еще прислонившись к толпе кликуш. Грешно сваливать ошибки на кого-то, а успехи воровато совать в собственный карман. Это привычно и легко, но вульгарно. Я говорю о некоторых коллегах по правящему классу, начавшему Перестройку. Да, у нас далеко не все получилось, далеко не все. Начать с того, что все мы, стоявшие у истоков Реформации и в меру сил пытавшиеся ее осуществить, были не богами, а самыми обыкновенными людьми. Как принято говорить, "продуктами своего времени". Правящая группа, то есть члены Политбюро тех лет, кстати, все без исключения голосовавшие за Перестройку, материально не бедствовали. Дачи, охрана, повара, курорты, да и почестей хватало - аплодисменты, портреты, а самое главное - власть. Безграничная и практически бесконтрольная и неподсудная. Живи себе и работай, если можешь. (Продолжение следует) Последний раз редактировалось Волков Виктор, 22.06.2007 в 20:17. |
22.06.2007, 20:13 | #36 |
Заблокирован
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
|
Выбрали другое - Реформацию России.
Но путь реформ сверху имеет как свои преимущества, так и свои ухабы. Так говорит история. Так случилось и у нас. Реформы в рамках партийной легитимности получались явно двусмысленными: оболочка социалистическая, а начинка по своей тенденции - демократическая. Поэтому опоры реформ разъезжались в стороны, словно ноги на мокрой глине. В ельцинский период все это странным образом трансформировалось. Государственная оболочка закрепилась, в известной мере, как демократическая, а вот практическая власть на местах сформировалась как чиновничье-бюрократическая, как некая модификация старой командно-административной системы. Я ее называю Демократурой. КПСС отодвинута от власти, на ее место пришел Чиновник, всевластие которого достигло чудовищных размеров, всевластие антидемократическое. Старая и новая бюрократия быстро нашли общий язык, ловко приладились к демократическим процедурам, используя их как прикрытие для экономического террора против народа. Хотел бы обратить внимание на одну существенную особенность большевистской власти. Мы, я имею в виду реформаторов, не поняли эту особенность, которая губительно сказалась на Перестройке. Мы исходили из предпосылки, что единственной правящей силой в стране является КПСС. На самом-то деле в государстве сложилась особая форма правления - это двоевластие партии и карательных органов, их всемогущих аппаратов. Часто пишут о том, что непоследовательность и нерешительность Горбачева размывали действенность преобразований. Это сложный вопрос. Скажу так: да, без просчетов не обошлось. Михаил Сергеевич нередко медлил с принятием решений, не выдерживал натиска наиболее нахрапистых "вождей" из своего окружения, дал запугать себя недовольством военных и силовых структур, пытался примирить непримиримое: компартию и демократию, централизованное планирование и рынок. Он слишком долго верил в то, что аппарат партии будет ответственно продолжать реформы. Но спрашиваю, в том числе и себя: а где остальные были? Постепенно обстановка стала меняться не в пользу преобразований. Горбачев растерялся, продолжал искать компромиссы, уже потерявшие свою эффективность. Каких-либо смелых действий в области экономических реформ не предпринималось. Шеварднадзе и я ушли в отставку. Горбачев окружил себя людьми без чести, слабыми рассудком, потерял нити управления. Руководство КГБ целенаправленно кормило его враньем. Огромный корабль все быстрее и быстрее несло на острые скалы. Еще можно было замедлить движение гиганта к гибели или хотя бы смягчить удар, а потом заняться сообща вдумчивым, квалифицированным ремонтом. Но получилось по-другому, хотя в последующих событиях никакой неожиданности не было. Пока демократы и примкнувшие к ним демагоги драли глотки на митингах, большевистские фундаменталисты перешли к действиям. Группа безумцев во главе с Крючковым, выскочив из трюма, где она собиралась отсидеться, вырвала штурвал из рук Горбачева. Подняв на мачтах красные флаги с серпом и молотом, они дали "самый полный назад", и тоже на скалы, но еще более острые. На полной скорости корабль размером в одну шестую часть земного шара не выдержал удара и разбился на 15 частей. Это событие получило название "августовского мятежа" 1991 года. То, что Горбачев не принял превентивных мер против заговора, отложив их до заключения Союзного договора, - самый крупный просчет президента СССР. Через несколько дней после событий 19 - 21 августа деятельность КПСС и РКП была запрещена, партийное имущество национализировано, банковские счета арестованы, 14 человек отправлены в тюрьму. Но Ельцин, по непонятным до сих пор причинам, не довел до конца ни запрещение компартии, ни наказание преступников. Это самая серьезная ошибка, однако теперь уже президента России. Борис Николаевич проморгал и другой опасный процесс, когда старая номенклатура плавно перетекла в новые структуры власти, еще раз подтвердив свою непотопляемость. Частично стряхнув с себя износившуюся большевистскую одежонку, номенклатура почувствовала прилив "новых творческих сил", теперь якобы не затуманенных ленинско-сталинскими заклинаниями. Мы, реформаторы 1985 года, пытались разрушить большевистскую церковь во имя истинной религии и истинного Иисуса, еще не осознавая, что и наша религия была ложной, и наш Иисус поддельным. На поверку оказалось, что никакого социализма в Советском Союзе не существовало, а была власть вульгарной деспотической диктатуры. Что это? Вера в неизбежность справедливости? Романтизм? Неумение анализировать? Информационная нищета? Инерция сознания? Что-то еще? Не знаю. Еще задолго до Перестройки, мечтая о будущем страны, я рисовал в своей голове разного рода картины - одна красивее другой. Я был убежден, что стоит только вернуть народу России свободу, как он проснется и возвысится, начнет обустраивать свою жизнь так, как ему потребно. Все это оказалось блаженной романтикой. В жизни все получилось во многом по-другому. Никто не знает, кому дано подойти ближе к истине, преодолевая себя, а кому остается только копаться в воспоминаниях да еще ныть об упущенных возможностях. Кстати, я занимался в Политбюро печатью, информацией, культурой, наукой, международными делами. И здесь изменилось многое. Страна встала на путь демократии. Именно это и продолжает злить бесовское племя большевиков, особенно из сталинского зверинца спецслужб. Не трогают же они тех, кто нес ответственность за экономические преобразования, окончившиеся крахом. Например, Лигачева, Никонова, Маслюкова, Рыжкова и других - пониже рангом. Впрочем, может быть, потому и не трогают. Сегодня всех нас тревожит многое, очень многое... И все-таки 1956, 1985, 1991, 1993 годы состоялись. Их не отменишь. Михаил Горбачев и Борис Ельцин уже на пенсии. У власти новый президент - Владимир Путин. Как быстро и как медленно течет время. Собьемся с пути - это будет трагедией для нашего народа, для всего мира, взаимозависимого, но все еще не осознавшего полностью своего единства, еще не готового к глобализации всемирной жизни. То, что произошло в Советском Союзе, было продиктовано ходом истории, осуждать которую, как известно, бессмысленное и достаточно пошлое занятие. Но, вдохнув глоток свободы, многие из нас с ужасом обнаружили, что свободы для мудрости оказалось куда меньше, чем свободы для глупости. Что свобода необузданных страстей и безответственных действий заявила о себе куда громче и даже эффективнее, нежели свобода благоразумия. Режим горбачевской Перестройки - арьергард умирающей номенклатуры. Ельцинский - пестрая смесь старой и новой. В этом авангарде немало лиц, успевших развернуться на сто восемьдесят градусов. Но немало и новых, некоторые из них с либеральными взглядами. И хочется верить, что они выведут страну на главную магистраль прогресса, имя которой социальный либерализм. http://www.grazhdanin.com/grazhdanin...tya6&number=№4 Яковлев Александр Николаевич. С 1972-го по 1983 год был послом СССР в Канаде. С 1987 года – член Политбюро. В 1991 году исключён из КПСС. Председатель Комиссии при президенте России по реабилитации жертв политических репрессий. |
22.06.2007, 20:51 | #37 |
Пользователь
|
Кто старое помянет-тому и глаз долой!!!
Разделяю мнение Виктора Волкова!!! Не понимаю для чего ворошить прошлое? Не лучше ли задуматься о будущем? Какой суд??? О чём речь? БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!! Это же какой позор для страны...Этого все судьи мира не смогут разрешить. Суд действительно будет! Когда каждый станет перед Богом.
Этого Ельцина уже затюкали! Все беды и прегрешиния на него свалили. Даже войну в Югославии! Статья напрвлена на обливание грязью всего и вся. |
25.06.2007, 11:45 | #38 |
Местный
|
Хотя соглашусь, что есть в Ельцинской эпохе очень положительное и именно для трезвенников! Это повальное пьянство и спаивание, наркомания и т.д. Ведь сложнее отрезвлять народ, может даже не возможно, если не показать на своем примере настоящего всю пагубность этих наркотиков... Если бы Русские продолжали употреблять по 8 литров/год спирта на душу населения, то отрезвлять было бы сложнее, не произошло бы "Русского креста". А сейчас 24 литра/год на душу населения мы употребляем, и этого добился исключительно Ельцин, и Путин сейчас добивается...
Нет, я серьезно, если задуматься, то это даже хорошо для трезвеннического движения!!! Проще отрезвлять народ... Ведь легко можно доказать, что "Культурное питие" ни к чему хорошему не приведет!!! Задумайтесь, соратники!!!
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов» Д.И.Менделеев
|
25.06.2007, 15:45 | #39 |
Местный
Регистрация: 01.05.2007
Сообщения: 305
|
Извиняюсь заранее за некорректный вопрос... Олег, а Вас больше ничего в жизни не интересует?
|
26.06.2007, 06:45 | #40 |
Местный
|
Интересует, многое интересует! Но форум прежде всего о трезвости... Вот я и подвел политику Ельцина к вкладу в трезвость нации... Или в чем-то другом Вы нашли мое зацикливание???
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов» Д.И.Менделеев
|