01.11.2010, 17:30 | #71 |
Местный
|
Вам не надоело?
Кто хочет сотрудничать с местными епархиями - пусть сотрудничает (как некоторые члены "Трезвой Тулы"). Кто не хочет - боритесь своими методами. Но на примере Трезвой Тулы могу сказать, что от трезвых мусульман, кришнаитов, кобовцев и атеистов мало что, кроме слов, слышно. |
01.11.2010, 18:16 | #72 | ||||||||||
Местный
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
|
Brainworker
Цитата:
Естественно, чем больше в семье КУ-родителей, тем больше шансов, что ребенок будет не трезвенником. А вот если один родитель КУ, а второй трезвенник - то тут нужна грамотная борьба за решение детей. Тут вопрос, кто окажется более убедительным. Не правым, не более аргументированным, а более убедительным. Зачастую трезвенники с миллионом аргументов и правотой проигрывают КУ, потому что избирают неверную стратегию поведения. Цитата:
В психологии есть установленный факт: Ваши слова в несколько раз более активно воздействуют на Вашего собеседника, чем Вам кажется. Например, Вам кажется, что Вы поддели собеседника, а Вы нагрубили ему, Вам кажется, что Вы нагрубили ему, но Вы его оскорбили. Поймите, с Вами спокойно общаются, а Вы не хотите общаться спокойно. Цитата:
Поймите, если Вы кричите на оппонента - это прямой открытый сигнал ему о Вашем бессилии. Это сигнал ему, что он побеждает Вас. И если здесь никто не будет наслаждаться победой над Вами, то те же курильщики будут испытывать свое извращенное удовольствие от того, что они сделали Вам плохо. Теперь давайте вернемся к предмету обсуждения: мы не ищем здесь оправдания употреблению вина в ритуалах. Это зло в любом случае. Мы ищем способ перевода позиции священнослужителей из более деструктивной в менее деструктивную. Поймите, Вы ничего с ними не сделаете. Вы не переубедите их в отношении к принципиальной возможности употребления вина. Аналогично Ваше негодование и выкрики ничего и никому не докажут. Священники будут тыкать в Вас пальцем и говорить своим прихожанам "Это бесноватый; дьявол в сердце его, да простит его Господь. Помолитесь за сего сына Божьего, ибо не знает он, что творит". И 99% прихожан поверят своему священнику, а не Вам. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вопрос второй: Почему же Вы не пишете, а лишь подбиваете других? Цитата:
Это для Вас подобные предложения имеют разный смысл, а для верующего такие предложения равноценны. Вас тут же поднимут на смех, в лучшем случае. А скорее всего, вообще проигнорируют.
__________________
Собриология: 10% Химия 20% Физиология 15% Статистика и теория игр 5% Этнография 50% Психология 100% Забота о людях Последний раз редактировалось Фронт315, 01.11.2010 в 18:59. |
||||||||||
01.11.2010, 20:35 | #73 | |||
Местный
Регистрация: 18.02.2010
Сообщения: 679
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
... Думаю, вы все тут вздохнёте с облегчением, если я свалю из этой темы. Последний раз редактировалось BrainWorker, 01.11.2010 в 20:38. |
|||
01.11.2010, 21:37 | #74 | ||
Местный
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
|
Цитата:
Цитата:
Вместо того чтобы начать меняться в сторону более эффективного взаимодействия с людьми. Кричать, ставить ультиматумы, выдвигать нереальные требования, причем возлагая эту обязанность на других, всегда легче. Вот только толку никакого. |
||
02.11.2010, 12:39 | #75 |
Местный
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
|
Соратники, прошу обсуждать обозначенную тему.
|
07.11.2010, 00:27 | #76 | |
Администратор
|
Цитата:
Если найдутся активисты, обоснующие причащение соком, и пропиарящие эту инфу - можно переходить к их полному отрезвлению. Для некоторых можно и сразу. Но я уже обломался пару раз, затронув причастие. Многие просто не в курсе, что алкоголь - наркота. А мы им сразу - откажитесь от веры...измените каноны... Шаг за шагом, итерационно... Но и медлить опастно. Некоторые вином грудничков причащают.
__________________
Умные люди живут дольше. Серьезные парни читают серьезные книжки. Юрист (http://denis-jurist.ru, http://denispravo.ru). Хобби-журналист. Последний раз редактировалось Шевчук Денис, 07.11.2010 в 00:30. |
|
07.11.2010, 12:32 | #77 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Цитата:
Посыл изначально неверен. Акцент нужно делать не на вред алкоголя. Я Вам совершенно серьезно скажу, что те, кто является настоящими православными (а не только крещеными) как раз пьют очень мало. Я повторю, что я употребляла до принятия трезвости грамм по 400 домашнего натурального вина в год. Поэтому все кричащие о "наркотическом яде" воспринимались мной, как не совсем нормальные люди. Однако проблема поворачивается совершенно другой стороной, когда задумываешься, что после того, как ты поставил на стол алкоголь твой родственник пил неделю... А может вообще не протрезвился... Получается, что я стал причиной соблазна своему ближнему. Вот о чем надо говорить православным в первую очередь. О спивающейся стране. Приводить слова святителя Тихона Задонского: "Есть две дороги, выбирай любую: одна служит врагу, а другая – Богу. Хочешь служить врагу – пей сам вино, пиво, водку, угощай людей, справляй крестины, свадьбы, похороны с угощением – и послужишь врагу. Хочешь служить Богу, то первое: брось сам пить пиво, вино и водку; ни много ни мало, а совсем брось, для того чтобы не подавать соблазна людям. Второе: брось обычай угощать других на проводах, свадьбах крестинах; не бойся того, что осудят тебя за это люди. Бойся не людей, а Бога. Дело это не шутка. И если мы не на словах только христиане, а хотим и на деле служить Христу и Богу, то нельзя нам по-прежнему пить вино и угощать им. Давайте же сделаем так и помоги нам Бог"… Или священника Александра Рождественского: "Великой рекой, разлилось беспросыпное, омерзительное пьянство народа, в котором гибнут святые человеческие души, как кровавые жертвы Зеленому Змию. Стоном стонет от пьянства Русская земля, и конца этим стонам не видно… Зловещим пламенем вспыхнула и загорелась родная страна, и в этом бушующем пламени, в этом ярком костре сгорают добрые, святые сердца, сгорает все хорошее, святое, чем вправе был гордиться человек. Надо спешить на пожар… Надо залить ужасное пламя… Надо спасать от пьянства людские души. Ведь пьяницы царствия Божия не наследят, ведь для них закрыты врата райского блаженства. И спасти этих нечастных можно только добрым примером, полным воздержанием от вина…" Напоминать слова Апостола Павла, что лучше совсем не пить вина, чем соблазнить брата - потому что за соблазнение брата участь незавидная. А вот потом уже можно говорить и о вреде алкоголя в принципе. Тогда возразить будет нечего. Полсмотрите в теме на форуме Кураева http://kuraev.ru/index.php?option=co...topic=450119.0 почти сотня просмотров, в старттопике очень жестко говорится о трезвости, а нашим дорогим оппонентам возразить нечего. И вообще не трогать Причастие. Давайте сначала скажем о необходимости трезвости в повседнейвной жизни. Не надо стремиться объять необъятное.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) Последний раз редактировалось Ксения, 08.11.2010 в 06:36. |
|
07.11.2010, 13:15 | #78 |
Бан
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
|
Эта религия все стремится влезть человеку в мозги.
Весь вопрос стоит в спиртоторговле, а не в личном спиртопотреблении. Одобряешь спирторговлю - от сатаны. Не ободряешь - от бога. Даже те кто любит мартини могут делать для уничтожения спиртоторговли больше чем те кто трезвеничествует по улицам и школам. Например, был в вермахте заговор против Гитлера. А ведь эти заговорщики хотя сами исполняли приказы Гитлера, были зависимы от него (как от алкоголя), могли сделать побольше чем люди по ту сторону фронта... Отказ от алкоголя в первую очередь это изначально ошибочная стратегия. Это порождает такое лицемерие как "Трезвение". Они "воздерживаются от пищи" а сами абсолютно лояльно относятся с ядоторговле. На собрании противников ядоторговли не должно быть ядопотребления так же как на собрании заговорщиков не должно быть прославления Гитлера. Но сам отказ от алкоголя и при лояльности к ядооторовле это нечто бесполезное для народа. |
07.11.2010, 16:51 | #79 | |
Местный
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
|
Цитата:
В первом случае заговорщики вынуждены были скрывать свои взгляды, потому что их бы просто расстреляли, расскажи они о своих "великолепных идеях гуманизма". Во втором случае людям никто не угрожает, но узнав, что эти люди сами употребляют алкоголь (при этом их то никто не заставляет), те, кого они "пытаются спасти" в лучшем случае сочтут лицемерами, а в худшем публично поднимут на смех, что нанесет только вред идее трезвости. |
|
07.11.2010, 17:46 | #80 | ||
Бан
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
|
Контекст такой что любители мартини это не самые худшие борцы за народную трезвость по эффективности. Хотя, говорят, мартини ухудшает их эффективность, снижает их потенциал своим ядовитым действием и тп, так же как исполнение приказов Гитлера во время основной работы заговорщиков мешает им плести заговоры.
Тем не менее они работают в тылу врага находясь под его влиянием. Цитата:
Цитата:
|
||