17.01.2011, 01:44 | #61 | |
Администратор
|
Подмена понятий, в т.ч. злонамеренная реклама и пиар отовсюду.
Бери от жизни все: здоровье, трезвость, счастье... Цитата:
зы Крещеные девушки совершают теже ошибки, что и некрещеные при выборе мужчины: выбирают по внешности и статусу, а потом выискивают или придумывают у выбранных положительные качества (при их отсутствии). А потом говорят, тоже, что и атеистки, в стиле "характерами не сошлись". Исключения, конечно есть, но мало. зыы Тем более вызывает вопросы замалчивание проблемы и применение некоторыми сторонниками РПЦ разного уровня не совсем честных отмазок. Критика отдельных лиц не есть критика всех. Есть много хороших людей. Просто эти факты явно не притягивают меня в РПЦ, а скорее отталкивают. При наличии плюсов по другим вопросам. Если руководство РПЦ задумается, проблему можно будет решить, шаг навтречу потенциальным сторонникам.
__________________
Умные люди живут дольше. Серьезные парни читают серьезные книжки. Юрист (http://denis-jurist.ru, http://denispravo.ru). Хобби-журналист. Последний раз редактировалось Шевчук Денис, 17.01.2011 в 02:06. |
|
17.01.2011, 06:51 | #62 |
Местный
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 305
|
Знаете, это не так просто прийти в храм и как мужчине встать в передних рядах с правой стороны. И быть примером. И быть на виду. Кто хочет изменить Православие в лучшую сторону и перевоспитать мошенников, тот находит возможности. В нашем храме в первые ряды становятся пять - семь мужчин (из примерно двадцати тысячного микрорайона). Но я верю, в скоре нас станет больше.
Что касается причастия. Я считаю что не имею права причащаться, так как не исполняю всех требований устава и правил Церкви. Возможно в этом и большая тайна Евхаристии и причащения - понять что я не достоин такой чести и начать себя исправлять.
__________________
Пейте соки и нектары и живите дольше принося больше пользы. Алексанвиталич. |
18.01.2011, 14:16 | #63 | ||
Местный
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 305
|
К вопросу когда было оправдано вино для причастия.
Споры о причастии зачастую связанны с незнанием истории Христианства. Причём со стороны Православных недоговаривают о причинах применения вина в Евхаристии как по незнанию так и преднамеренно. Вопрос неоднократно изучен.
И так, для справки: 1. В символе веры отсутствуют упоминания о вине. Символом веры называется краткое и точное изложение основы христианского вероучения, составленное и утвержденное на 1-м (в 325 году) и 2-м (в 381 году) Вселенских Соборах. 2. В молитве "Отче наш" нет упоминаний о вине. 3. В правилах Святых Апостололов вино упоминается как продукт приносимый к алтарю для богослужебных действий. А так же упоминается запрет священникам на отказ от употребления вина (без указания его свойств) Но данное правило было утверждено в 691 году.(если не прав поправьте) 4. В описаниях первых таинств Евхаристии отсутствует упоминание о вине (эти упоминания добавлены позже, читать между строк). http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmat..._49g-all.shtml Цитата:
В описанииях тайной вечери речь идёт о хлебе и чаше. Ни какого определения что в чаше было вино не даётся. Цитата:
По какой причине вино было введено в Таинство Евхаристии не понятно, но видно что сделано это было не апосталоми. И ранними христианами вино не использовалось. В чём польза использования вина остаётся для меня загадкой, понятно следуюющее: более важными являются правила подготовки к исповеди, исповедь и покаяние. Всю необходимую информацию легко найти на сайте: http://azbyka.ru/
__________________
Пейте соки и нектары и живите дольше принося больше пользы. Алексанвиталич. Последний раз редактировалось Blagovest, 18.01.2011 в 14:53. |
||
21.01.2011, 16:44 | #64 | ||
Новичок
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 28
|
Цитата:
Цитата:
И потом, насчет "шага навстречу": как известно, гора не идет к Магомету. Православная церковь, существующая более 2000 лет консервативна по определению. Если вы о трезвости, то вот одна такая яркая цитата, (которую почему-то приписывают свт. Тихону Задонскому): "Есть две дороги, выбирай любую: одна служит врагу, а другая - Богу. Хочешь служить врагу - пей сам вино, пиво, водку, угощай людей, справляй крестины, свадьбы, похороны с угощением - и послужишь врагу. Хочешь служить Богу, то первое: брось сам пить пиво, вино и водку; ни много, ни мало, а совсем брось, для того, чтобы не подавать соблазна людям. Второе: брось обычай угощать других на проводах, свадьбах, крестинах; не бойся того, что осудят тебя за это люди. Бойся не людей, а Бога. Дело это не шутка. И если мы не на словах христиане только христиане, а хотим и на деле служить Христу и Богу, то нельзя нам по-прежнему пить вино и угощать им. давайте же сделаем так, и помоги нам Бог".
__________________
Был мертв и ожил, и пропадал и нашелся. |
||
21.01.2011, 16:55 | #65 |
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
По поводу этой цитаты мы общались с И.П.Клименко. Он мне сказал, что она была в одном дореволюционном сборнике именно как высказывание святителя. Сейчас лень искать ссылку на источник. Сошлюсь на Клименко )))
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) |
23.01.2011, 08:54 | #66 |
Местный
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 305
|
Какое именно вино приносить для Евхаристии.
И так. Вопрос о необходимости пользовать только "чисто" виноградное вино высокого качества продолжают обсуждать на иных форумах. И не которых пользователей даже блокируют. Опять досталось "Mikhail1975": http://kuraev.ru/index.php?option=co...845#msg5589845
Ваше мнение? Что в этом случае с "качеством вина" называть "Хулой на Духа Святого" и "Хулой на Святое Причастие"?
__________________
Пейте соки и нектары и живите дольше принося больше пользы. Алексанвиталич. |
23.01.2011, 12:01 | #67 |
Бан
|
в его времена слово "водка" почти не употреблялось... да и имело несколько другое значение. так что весьма и весьма сомнительно... кроме того высказывания отдельных личностей (сколь много бы их не было) не показывают сути. чтобы показать суть - нужна статистика!
__________________
Лещенко Антон Анатольевич председатель Калининградского РО СБНТ http://vkontakte.ru/club12330 |
23.01.2011, 15:29 | #68 | |
Новичок
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 28
|
Цитата:
А вот насчет вашей "статистики" в самом деле туманно и непонятно - что вы имеете в виду?
__________________
Был мертв и ожил, и пропадал и нашелся. |
|
23.01.2011, 16:18 | #69 | |
Бан
|
Цитата:
другой пример: можно надёргать алкашей и культурпитейщиков с россии хоть 1000000. из разных сфер жизни, культурных слоёв. все они будут говорить что-то типо: "пили и будем пить", "ничего страшного", "у нас все так и т.д." и преподнести это как: смотрите кто в россии живёт! пьяное быдло! наркоманы! и т.д. а можно приводить циаты трезвенников. опять же хоть миллион, сколь угодно значимых и влиятельных людей. но это опять же не есть объективность.
__________________
Лещенко Антон Анатольевич председатель Калининградского РО СБНТ http://vkontakte.ru/club12330 Последний раз редактировалось partizan3112, 23.01.2011 в 16:22. |
|
23.01.2011, 16:54 | #70 |
Новичок
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 28
|
А какую объективность вы ищите? И какая объективность вас устроит, удовлетворит, станет вам или кому-то удобной? Высказываний святых отцов в Священном Предании о вине - приблизительно 50 на 50 положительных и отрицательных. И статистика здесь ни при чем.
Таинство причащения, или евхаристия (в переводе с греческого – «благодарение»), занимает главное, центральное место в церковном богослужебном круге и в жизни Православной Церкви. Православными людьми нас делает не ношение нательного креста и даже не то, что над нами когда-то было совершено святое крещение, но православными христианами мы становимся, когда начинаем жить во Христе и участвовать в жизни Церкви, в ее таинствах. Причащается Христовых таин и В.Г. Жданов: – Я исповедуюсь, причащаюсь, мой духовник подвизается в одном из монастырей Томской области. Для осуществления таинства испокон веков выбран кагор - это незыблемо. Насколько знаю, Евхаристия не на вине, а клюквенном соке лишь раз была признана - на Соловках - там невозможно было достать никакого вина. Утверждать, что в Причастии люди "спаиваются" и т.п. - чушь несусветная и глупость, поскольку крови, т.е. вина в теле Христовом (хлебе) столь мало, что не может вызвать ни малейшего опьянения. Ну разве что ли у алкоголика, чувствительному даже к запаху пивной пробки.
__________________
Был мертв и ожил, и пропадал и нашелся. |