Цитата:
Сообщение от jhr
В табл. 1 второй ссылки нет даже и упоминания о Костельнуово.
Может, таблица не та? Или колонка другая? Поправтьте, если ошибаюсь.
|
Открываете вашу вторую ссылку
http://www.bmj.com/content/329/7480/1447.full
и читаете статью, после заголовка "Efficacy of the Polymeal" идёт текст:
"We obtained information from the literature on the benefits of the interventions (table 1). Daily consumption of 150 ml of wine reduces cardiovascular disease by 32% (95% confidence interval 33% to 41%).
6"
Для данных о снижении риска от употребления вина указан источник литературы
6, т.е. работа Кастельнуово.
За этим абзацем следует текст на сером фоне:
"View this table: In this window In a new window
Table 1
Effect of ingredients of Polymeal in reducing risk of cardiovascular disease"
щёлкаете по ссылке синего цвета "In this window", открывается таблица 1:
http://www.bmj.com/content/329/7480/...expansion.html
"Table 1
Effect of ingredients of Polymeal in reducing risk of cardiovascular disease
Ingredients Percentage reduction (95% CI) in risk of CVD
Source
Wine (150 ml/day) 32 (23 to 41)
Di Castelnuovo et al (MA)6
MA=
meta-analysis
Т.е. прямо указано, что источник информации о снижении риска от употребления 150 мл/день вина - это работа Кастельнуово, основанная на метаанализе.
Цитата:
Сообщение от jhr
Зато в референц-листе внизу страницы под пунктом 6 читаем:Логично: поскольку в указанных ссылках пиво в Полимиле не применялось, то вряд ли Костельнуово и Ко опирались на Фрамингемское исследование. Насколько я знаю, он критически разбирал европейские работы, входящие в метаанализ.
|
Логично: если Кастельнуово не опирался на Фрамингемское исследование, то данные о якобы пользе вина взяты из каких-то других исследований, входящих в метаанализ. Из каких именно?
Цитата:
Сообщение от jhr
Далее из моей ссылки: «Franco et al culled data on the individual ingredients of the polymeal from the literature, using estimates based on either meta-analyses or randomized, controlled trials.»
«Франко и др. отбирал данные по отдельным ингредиентам полиеды из источников, используя оценки, основанные или на метаисследованиях, или рандомизировал контролируемые исследования.»
(РАНДОМИЗАЦИЯ - процедуры случайного распределения участников эксперимента по группам или порядка предъявления им экспериментальных условий – прим.)
Т.е., понятно, что Франко обрабатывал данные исследований по определенным методикам, а не высасывал их из пальца. Известно, что Фрамингем и все работы, входящие в метаанализ, расколол ученый мир на 2 лагеря. Поэтому многие ученые, которых Вы процитировали, высказываются в духе: это «только теория, она основана на литературе…».
|
Извините, но вы немного неправильно перевели. Если бы перевод был таким, как у вас, то в оригинале слово "either" должно было бы стоять перед "using". И "to randomize" = "делать случайную выборку".
Фактически перевод таков:
«Франко и др. отбирал данные по отдельным ингредиентам полиеды из источников, используя оценки, основанные или на метаисследованиях или случайно выбранных контролируемых исследованиях.»
В случае с вином указан источник информации - это именно "оценки, основанные на метаисследованиях" -
(MA)6, т.е. - Кастельнуово.
Цитата:
Сообщение от jhr
Поэтому я порекомендовал Вам обратиться к материалам конференции, проходившей в штате Мериленд в 2006 году, где собрался этот самый «расколотый ученый мир», и пришел к «определенному консенсусу». Главный вопрос: пробовали ли данную диету целиком? Позволю себе пару цитат из другой ссылки:
Надеюсь, не надо доказывать, что диета – это не отдельно чеснок, рыба или орех. 
Как и то, что ртуть, аллергия, газообразование и запах изо рта не «расчетные», не «теоретические», и люди, употребляющие диету, вполне реальные.
Употребляется ли сегодня Полимил в том виде, в котором озвучил Франко – не знаю. Но что применяется в усеченном виде – уверен. |
Что касается вашей ссылки
http://www.mariamm.ru/doc_468.htm
то это шаг назад, потому что это тоже поверхностная статья с ошибками перевода. В этой ссылке указана оригинальная работа на английском языке - и это та же статья (опубликованная в декабре 2004), что проходит по вашим двум предыдущим ссылкам на английском. А их мы уже разобрали. Круг замыкается.
Любопытная фраза проскакивает об этом "расчётном исследовании" в английской Вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/Polymeal
"The paper, appearing in the BMJ's traditionally light-hearted Christmas issue, may be regarded as somewhat satirical, as noted in responses in the journal."
"Статья, появляющаяся в традиционно беззаботном Рождественском выпуске BMJ, может быть расценена как несколько сатирическая, как отмечено в отзывах в журнале."
Думаю, если в 2005 году кто-то и начал испытание диеты "Полимил", то вряд ли к моменту проведения конференции в 2006 году были получены какие-то существенные результаты... Какие результаты могли быть получены за полтора года? Но всё равно, пожалуйста, дайте ссылку на материалы конференции, на английском.