|
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
|
Цитата:
Сообщение от jhr
Что ж, финские так финские:
«…Кроме того, среди трезвенников смертность, как правило, выше, чем среди тех, кто в употреблении алкоголя знает меру.
Само собой, выяснилось, что с законченными алкоголиками — ситуация самая тяжёлая: и болеют чаще, и умирают, и работу прогуливают».
|
Исследования -то есть, но научные ли? 1) Кто считается трезвенником? От исследования к исследованию в эту группу кто только не попадает, от употребляющих несколько раз в год до инвалидов, включая бывших алкоголиков. 2) Какое психическое состояние этих людей? В обществе, где приняты определённые ритуалы, люди не следующие им сталкиваются с определёнными трудностями.
Цитата:
|
Таким образом, серьезные исследователи, даже признавая защитный эффект умеренных доз алкоголя, дают рекомендации, далеко не совпадающие с теми, которые можно прочитать в некоторых изданиях. Возвращаясь к причинности, необходимо обратить внимание на такие факты. В западных исследованиях часто в группы трезвенников попадают такие, как бывшие алкоголики, люди, болеющие с детства, и т.д. Когда таких людей исключали из выборки в ряде исследований (но не во всех), J-образная кривая превращалась в прямую. Это заставило внимательней присмотреться к иным, помимо употребления алкоголя, характеристикам людей, которые не употребляют алкоголь, и тех, кто употребляет его в умеренных количествах. Оказалось, что в западных обществах, где умеренное потребление алкоголя весьма распространено, человек, отказываясь пить, часто выпадает из круга социального общения (например, в Англии мужчины ходят в паб главным образом для общения, но не пить там практически невозможно). Такая ситуация часто ведет к постоянному социальному стрессу что может вызвать КБС через много лет. Интересные результаты дали исследования групп трезвенников, которые имеют достаточное социальное общение, например, мормонов Калифорнии или адвентистов Дании, а также членов больших трезвеннических организаций (в Норвегии на протяжении 10 лет изучалась группа из 5332 членов Интернациональной Организации Гуманизма и Трезвости). Все эти исследования показали, что смертность среди членов этих групп была существенно меньше, чем средняя смертность в их странах. Например, в последнем исследовании смертность от болезней системы кровообращения была на 15% меньше, чем в среднем в Норвегии Интересный факт поступил с другой стороны. Исследование смертности и потребления алкоголя в сельских районах Италии показало, что наименьшей смертность была среди тех, кто потреблял 30-60 грамм алкоголя в день (в отличие от США и Англии, где она самая низкая - среди группы с уровнем 5-20 грамм в день). Но если принять во внимание, что в тех районах Италии средний уровень потребления алкоголя составляет 85 грамм в день, а также традиции винодельческой страны, то понятно, что там для обычного общения необходимо выпивать не менее 30 грамм алкоголя в день. На основе этих фактов можно прийти к выводу, что выпивка (как социальный процесс) может оказывать защитный эффект на сердце, а алкоголь (как химическое вещество) - вряд ли.
|
Достаточно открыть глаза и посмотреть, как средняя продолжительность жизни коррелирует со средним потреблением алкоголя. Во отсортированная по продолжительности жизни таблица: http://www.welt-in-zahlen.de/laender...l?indicator=39. На первых местах по продолжительности жизни Вы увидите Швецию и Норвегию. Никаких Франций и Италий там нет. Испания есть, но там женщины традиционно практически не употребляют алкоголь
Цитата:
Сообщение от jhr
Что активно используется в энотерапии.
|
Это что, официально признанная терапия в медицине? Что Вы нам продаёте бабушкины заговоры как медицинское средство?
Само вино полезно, но не полезнее морковки (по составу), просто её регулярно не употребляют и исследований поэтому нет.
Но Вы уклонились от ответа. раз мы уже про медицину говорим, когда спирт применяется в медицине внутренне?
Ни одному врачу в мире не придёт в голову брать на себя ответственность и лечить алкогольной смесью.
Цитата:
Сообщение от jhr
И жаль, что кое-кто даже не знает сути этого лечения. И, кстати, почему я должен верить на слово? Вино, дескать, сильнейший депрессант. Видать, разные источники познания у нас, господа. Есть такая наука – медицина, в ней четко прописана терапевтическая норма, безвредная для организма. Также, как и прописано, что при четкой работе ферментов алкогольдегидрогеназы и альдегиддегидрогеназы возможно безвредное повышенное потребление алкоголя.
|
Не вино депрессант, а алкоголь. И Вам ли этого не знать?
Цитата:
Сообщение от jhr
Ну, а насчет каши из топора...это вы переборщили. Именно спирт, содержащийся в вине, растворяет полифенолы винограда, а затем, растворяясь в крови, доносит их по капиллярам до клетки, ..
|
Это вы сейчас спекулируете, или есть доказательства? Где таблицы?
Вот у меня в отличие от вас есть ссылка на научное исследование.
По количеству ресвератрола виноградный сок лишь немногим уступает вину. И почему-то безалкогольные вина никак хуже не влияют на организм. И про косточки я кстати не просто так упомянул. Это просто информация с первого более-менее официального агенства в Германии http://www.weintherapie.de/ Про лечение вином они естественно не пишут - засудят, и правилъно сделают. Делают упор на полифенолы, а вино типа просто прилагается. |