Aisa ответил (похоже его заблокировали, личные сообщения ему не принимаются).
Цитата:
|
Е.В.Доскина привела не "мнение", а определенно сказала
|
Суть не в в конкретном лингвистическом построении, а в том, что это лишь слова. И вопрос, чего именно отражением они являются. Поищи ее слова в интернете, там с точностью до запятой более чем на 1000 страниц это написано.
Цитата:
|
Привела цепочку: пипа с кобальтом -> содержание кобальта в сердечной мышце выше нормы в 10 раз -> расширение полостей сердца, утолщенин, стенок, некрозы в сердечной мышце, уменьшение митохондрий. Неужели ТДшники могли такое придумать?
|
Чего тут придумывать? В 1960-х в пиво действительно добавляли соединения кобальта, действительно для уменьшения пены, и это действительно приводило к сердечным патологиям. В уже упоминавшимся документе ВОЗ довольно много про это все написано (стр. 21 и далее, все со ссылками, разумеется):
http://whqlibdoc.who.int/publication...530693_eng.pdf
Придумывать ничего не надо, надо лишь подправить один факт
Цитата:
|
При водочном алкоголизме разрушается мозг.
|
А кто против?
http://truealcohol.land.ru/brain_damage.htm#4
Цитата:
|
Из конкретно отсутствия там упоминания кобальта не следует что он запрещен!
|
Это список разрешенных пищевых добавок -- из этого по меньшей мере следует, что в пищевой промышленности ЗАПРЕЩЕНО применять хлорид или сульфат кобальта для чего бы то ни было.
Цитата:
|
В книге неТДшника "Вейник В.А. Хронология советской пиво-водочной вакханалии." приводится перечень ГОСТов veinik.ru/veinik/articles/d4/835/attach.doc
|
Там нет информации по 1960-м годам.
Цитата:
|
Может "стабилизатор белково-коллоидной стойкости" это хлорид кобальта? Не знаю! Видишь, это уже третий тип стабилизатора. Проблема усложняется!
|
Ничего не усложняется. Есть разрешенные добавки. Если там нет хлорида/сульфата кобальта, значит нельзя его добавлять, хоть для стабилизации, хоть для чего.
Цитата:
|
минздрав мурманской вроде области (я писал на форуме) пишут что кобальт есть
|
где они это пишут?
Цитата:
|
В твоих исследованиях Camean et al. 1998 и Burch R.E. et al. 1973 пишется о некой кардиомиопатии, а Доскина писала про Баварское пивное сердце (так его назвал проф Болингер, как она писала выше). Она про фому, а у тебя про ерему.
|
Цитата:
Насколько я смог разобраться, баварское пивное сердце -- это не одно, а по меньшей мере два разных заболевания: алкогольная кардиомиопатия и т.н. заболевание Бери-бери:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/131548
http://en.wikipedia.org/wiki/Alcoholic_cardiomyopathy
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/ar...text=Бери-бери
Дефицит тиамина (Бери-бери) также вполне мог влиять и на развитие кобальтовой кардиомиопатии, так что смешивание баварского сердца с кобальтом имеет свои корни.
Почему Доскина ничего этого не знает? Потому что она тупо перекатала байку из интернета. Я вполне допускаю, что оригинальный источник (кто, интересно) написал все вполне вменяемо и верно. Но тот, что это передрал и размножил, вольно или невольно исказил факты.
|
Цитата:
|
Надо найти российские сведения о том что его нет. Другое меня не убеждает.
|
А почему не мочи? Или конопли?
Или почему не в колбасе? Найти как доказать это, и это будет доказательством и про кобальт в пиве.
Цитата:
|
Каковы годы жизни Боллингера? Если кобальт добавляли в 60х, то это должно совпасть с годами жизни Боллингера!
|
Боллингер описывал патологию аж в 1884 году
Цитата:
но она называла "Баварское пивное сердце" названное так Боллингером, а не кардимиопатию
Термин "алкогольная кардиомиопатия" впервые появился в 1902 году.
|
Сделай скидку на уровень научных знаний того времени -- работы Боллингера были одними из самых первых о последствиях алкоголизма для сердца.