Цитата:
Сообщение от jhr
Возвращаемся к последнему абзвцу первой ссылки: При составлении диеты авторы ориентировались на пользу каждого ее ингредиента, определенную в ходе исследований Framingham Heart Study и Framingham Offspring Study. То есть, и для "Полипил" (действующего лексредства) и для "Полимил" (пищевого набора, не требующего клиники и регистрации) применен одинаковый метод анализа. Как и должно быть. Можете предложить другую методику – Вам скажут только спасибо. Но продуктовый набор составлялся РЕАЛЬНО и потреблялся РЕАЛЬНО, на основании пользы каждого его ингредиента.
Сразу вопрос: какое? В какой перод времени? С 1950 по 2009 год кардиоцентр во Фрамингеме опубликовал более 2000 работ, за каждой из которой стоит конкретное исследование. Абсолютное большинство из них не связано с продуктовым набором, тем паче, с вином.
Но если речь идет именно об этом, то прочтите более внимательнее текст своей же ссылки. Ведь именно из нее следует, что д-р Франко и его коллеги предложили диету Полимил, в которую входит и вино. Или мою 3-ю ссылку. Или Вас смущает, что диета была составлена на основе исследований ПО КАЖДОМУ ингредиенту, включая вино, а затем по методике просчитан набор?
|
Вы же писали, что "Начните с первой: это наш кардиосайт кратко пишет у о сути Фрамингема. Отальные на английском в более углубленном варианте."
Переводчики на русский язык могли ошибиться в переводе, поэтому языку оригинала я больше доверяю. Тем более, что в первой ссылке - поверхностно, а углублённо - в других.
И во второй вашей ссылке сказано, что расчётный коэффициент снижения риска от употребления вина авторы диеты "Полимил" взяли из работы Кастельнуово (см. в ссылке таблицу 1). Если же работа Кастельнуово делала вывод о пользе вина на основе Фрамингемского исследования, то приведите, пожалуйста, ссылку на эту работу - какая конкретно из 2000?
Вы пишете, что "набор потреблялся РЕАЛЬНО", но во всех 3 ваших ссылках об этом не упоминается.
В ссылке 1:
"Такое питание должно увеличить продолжительность жизни"
НО ВОВСЕ НЕ
"такое питание увеличило..."
В ссылке 2:
""Мы применили эффекты "Полимила" для таблицы продолжительности жизни, построенной с использованием (данных о) населении из Фрамингемского исследования.""
НО ВОВСЕ НЕ
"Мы проверили эффект "Полимила" на продолжительность жизни населения в рамках Фрамингемского исследования"
В ссылке 3:
"...a new "polymeal" diet combination, proposed by Dr Oscar H Franco..., may capitalize on previously identified cardioprotective aspects of some foods."
"Новая диета "Полимил", предложенная Франко...,
может извлечь выгоду из ранее выявленных кардиопротекторных аспектов некоторых продуктов."
НО ВОВСЕ НЕ
"диета извлекла выгоду"
"The polymeal promises to be an effective ... alternative..."
"Полимил
обещает быть эффективной ... альтернативой..."
НО ВОВСЕ НЕ
"Полимил является"
"Franco ... concluded that regular consumption of a small number of foods has the potential for achieving a major reduction in CV risk."
"Франко ... пришел к заключению, что у регулярного потребления некоторых продуктов
есть потенциал для того, чтобы достигнуть существенного сокращения риска ССЗ."
НО ВОВСЕ НЕ
"потребление реализует существенное сокращение риска"
"Potential benefits of the polymeal
Ingredients Theoretical reduction in risk of CVD (%)
Wine (150 mL/day) 32"
"
Потенциальные выгоды от "Полимил"
Ингредиенты
Теоретическое снижение риска ССЗ"
НО ВОВСЕ НЕ
"Реализованные выгоды" и "Практическое снижение"
"They then built life tables to model the benefits of the meal in the general population from age 50, assuming multiplicative correlations from the Framingham Heart Study and the Framingham Offspring Study."
"Затем они
построили таблицы продолжительности жизни, чтобы
смоделировать выгоду диеты для всего населения старше 50 лет, используя мультипликативные зависимости от Фрамингемского исследования"
НО ВОВСЕ НЕ
"провели исследования" чтобы "определить фактическую выгоду"
US physicians sound off on article, diet
"Американские врачи высказываются о статье и диете"
""This is an interesting article," Dr Stephen P Glasser ... "While it is only theoretical, it is based on the literature ...""
"Это интересная статья, - говорит Д-р Глассер, - Несмотря на то, что
это только теория, она основана на литературе..."
"However "the actual diet has never been tried as a whole," points out Dr Martin Jan Bergman
"Тем не менее, "
фактическую диету никогда не пробовали в целом", указывает д-р Бергман
"Whether this diet will produce the striking reduction in cardiovascular disease predicted by the authors is unclear, he says."
"
Произведет ли эта диета поразительное
сокращение сердечно-сосудистого заболевания,
предсказанное авторами, неясно, говорит он."
"Although he calls the study results "intriguing," Dr Salahuddin Kazi (Dallas VA Medical Center, TX) remains dubious. He tells rheuma wire that any conclusions on the potential effects would have to wait for a prospective randomized controlled trial. "The "calculated" multiplicative effect of the individual components is of questionable validity, he says, a point Franco et al acknowledge."
"Хотя он и называет результаты исследования "интригующими", д-р Кази продолжает сомневаться. Он говорит, что
любые заключения о потенциальных эффектах должны были подождать проведения испытания на случайной выборке. ""Расчетный" мультипликативный эффект отдельных компонентов имеет сомнительную законность, - так он говорит, - и это пункт, который признает и Франко и остальные."
В приведённых вами ссылках нет ни слова о том, что диета "Полимил" потреблялась РЕАЛЬНО. Наоборот, везде подчёркивается, что этот мультипликативный положительный эффект - результат расчёта.
Согласен с тем, что сначала необходимо рассчитать ожидаемый эффект от диеты, а потом проверить его на практике. Но данных о проверке диеты "Полимил" на практике вы пока что не привели.
Все 3 ссылки относятся к 2004 году.
Возможно, в 2005-2010 г.г. "Полимил" кем-то реально потреблялся, тогда, пожалуйста, дайте ссылки на эти исследования.