Показать сообщение отдельно
Старый 01.11.2010, 13:43   #68
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Brainworker
Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение
И что?
Что-то трезвостью тут не пахнет, хоть ведро на двоих, хоть сто грамм. Или вы трезвость граммами измеряете?

Символично, не символично - какая разница! Что если символично, то это не считается? Да у нас все пьют символично. Тот же алкоголь на праздник. Чё не символично? Да мега символично!
Brainworker, Вы нарушаете конструктивный ход беседы подобными выкриками. К Вам относятся терпимо, потому что Вы наш соратник, и мы основные Ваши взгляды относительно трезвости разделяем.

Однако подобный тон в общении с людьми, взгляды которых разнятся с Вашими, приведет только к тому, что Вас сочтут за неуравновешенного человека.

Чаще всего люди верят тем, кто им нравится, а не тем, кто аргументированно и правильно излагает мысли. Вы своим бросанием и попыткой с ходу вбить человеку в голову свои мысли только отталкиваете собеседников.

Трезвость измеряется не граммами этанола (любой трезвенник потребляет этанол через яблоки и виноград, а многие через квас и кефир). С этим вопросом мы давно разобрались: кефирных, квасных и яблочных алкоголиков не бывает, а пивные и винные бывают. Никто еще с яблок на пиво не переходил.

Трезвость измеряется отсутствием социально-психологического программирования на употребление этанола. Если человек знает, что "питие вина" - это риск и вред, но так случилось, что он православный и его вера говорит ему, что во время некоторых ритуалов вино употребляется, то нужно думать, как объяснить данному человеку, что трезвость не навязывается ему, что это ему самому более целесообразно воспринимать строго как ритуал принятия вина. Нужно спокойно и убедительно донести до человека идею, что если использовать вино помимо ритуалов, то всегда есть риск неконтролируемого развития событий.

И нужно чтобы он принял эту идею и сделал своей идеей.

Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение
Дело не в орании или спокойном отношении к пьющему в семье, а в, так называемом, культурном употреблении или пьянстве.

1) Орут на того, кто пьёт культурно. Ребёнок внутренне на стороне того, на кого орут, ибо что он(а) плохо делает-то? Культурно ведь пьёт-то.
2) Орут на того, кто пьянствует. Ребёнок не дурак и прекрасно понимает правильность слов в упрёк пьющего. Желание пить у ребёнка не возникает.
Brainworker, Вы крайне прямолинейно подходите к социально-психологическим отношениям и пытаетесь объяснить все на уровне логического мышления. Ребенок не является в достаточной мере рациональным индивидом: он воспринимает любую ссору как зло и проецировать негативные чувства он будет на того, кто начал ссору вне зависимости от того прав, тот на кого орут или не прав. И тем более он будет проецировать негативные чувства на того, кто орет.

Еще более страшно, когда ребенок начинает подчиняться не здравому смыслу (до которого нужно еще дорасти) а банально тому, кто победил. На употребляющего наорали, а он все равно употребляет, значит, он победитель.
А ребенок чаще всего тянется к победителю.

Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение
Вывод. Если в семье культурно выпивает хотя бы один из родителей, ребёнок тоже будет пить. И уже не важно, кто на кого орёт или по головке гладит.
А вот тут уже зависит от того, кто сможет найти подход к ребенку.
Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение

Если в семье пьянствуют, есть шансы, что ребёнок, вырасший в такой семье, будет трезвенником.
С родителями-культуропитейщиками шансов у ребёнка практически нет.
Тут Вы уводите разговор в сторону: мы рассматриваем совершенно другую ситуацию.
Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение
Цель, говорите. Как же узко вы мыслите!
Целеполагание, к слову, - один из важнейших и наиглавнейших инструментов любой эволюции: личной, семейной, социальной, политической, экономической.
Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение
Вот вам цели "не-ради-покайфовать"
1) Человек пьёт, чтобы якобы не замёрзнуть.
2) Человек пьёт, чтобы якобы вывести радиацию.
3) Человек пьёт якобы для пользы сосудам.
4) Человек пьёт ради мифических витаминов в вине.
...Список могу продолжить, если хотите...
Все перечисленные Вами цели являются поводами, которые можно спокойно без криков вывести на чистую воду.
Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение
Ну и, Ксения?
Вот вам случаи, когда люди не ради кайфа пьют.
Их выпивка не считается за выпивку, что ли? И чем всё это отличается от иных ситуаций не-ради-кайфа выпить?
Вы путаете повод и причину. Сами люди Вам могут сказать что угодно "ради чего они употребляют". Однако это повод. А причина употребления состоит в социально-психологической запрограммированности.
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях

Последний раз редактировалось Фронт315, 01.11.2010 в 14:07.
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием