Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Трезвость и религия (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Правила поведения в Православном храме и участие в Литургии. (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=2095)

Blagovest 06.02.2011 18:35

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 38780)
А вы этот храм Святого Духа окуриваете вонючим гадким зловонием и при этом вопрошаете: смертный это грех или нет?:mad:
Почему пастыри обязаны "тыкать носом" каждого в совершенно очевидные вещи? Вы зависимы, а значит Богом данную свободу поменяли на рабство мерзкой соске :(

Мне очень мерзко и стыдно. :(

Но с другой стороны, даже если я брошу курить, М, завтра же, это не освободит меня от неизбежности вдыхания табачного дыма, которым окуривают меня прохожие. Многие из них, кстати, женщины, я уже не говорю о девушках. Буквально сегодня утром, стою у входа в "Пятёрочку" Пью спокойно яблочный сок, а из магазина вышли три продавщицы молоденькие и как давай меня окуривать, дыхнуть нечем было. :eek:

Но раз уж Вы, матушка, первые начали нападать на меня, то скажу по теме. Давно на языке крутиться.

Иисус осудил воскуривание фимиама.
Так же сейчас многие некурящие православные укоряют курящих, что они, курящие, воскуривают фимиам, а это не хорошо.

Я прогуглил этот вопрос. Оказалось - воскуривать фимиам означает жечь ладан, чем и занимаются священники во время служб в храмах.

Я что то не правильно понимаю?

partizan3112 06.02.2011 19:20

флуд
 
А может вам это всё в личной переписке обсудить?

Ксения 06.02.2011 19:43

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 38782)
Мне очень мерзко и стыдно. :(

Уже хорошо. Осталось только выбросить соску - вы же мужина, а не с сосунок. И вам это совершенно не нужно.

Цитата:

Но с другой стороны, даже если я брошу курить, М, завтра же, это не освободит меня от неизбежности вдыхания табачного дыма, которым окуривают меня прохожие. Многие из них, кстати, женщины, я уже не говорю о девушках. Буквально сегодня утром, стою у входа в "Пятёрочку" Пью спокойно яблочный сок, а из магазина вышли три продавщицы молоденькие и как давай меня окуривать, дыхнуть нечем было. :eek:
А еще вас не перестанут "окуривать" проезжающие машины и дымящие трубы. Но это - внешнее.
Будете молиться за тех, кто еще не бросил курить. Бог даст - и у них ума хватит когда-нибудь остановиться. Кстати, если сами бросите - может, найдете слова, чтобы помочь другим.

Цитата:

Иисус осудил воскуривание фимиама
Цитату, плиииииз.

Blagovest 07.02.2011 07:07

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 38784)
Уже хорошо. Осталось только выбросить соску - вы же мужина, а не с сосунок. И вам это совершенно не нужно.

Никотиновая зависимость - это наркотическая зависимость. И с ней похоже нельзя необдуманно бороться. В этом сила наркотических зависимостей, как мне кажется. Необдуманно бросая курить я могу нанести как вред своему здоровью, так и вред окружающим. Как говорил один мой случайный знакомый, в тот момент бросавший курить: "Я готов задушить кого нибудь".
Это очень индивидуально.

Цитата:

Будете молиться за тех, кто еще не бросил курить. Бог даст - и у них ума хватит когда-нибудь остановиться.
Контраргумент:
Начните с себя. Молитесь за тех кто ещё не бросил курить. За тех кто ещё не бросил пьянствовать. За тех кто идёт войной против Бога. Молитесь за врагов Ваших. Может у них хватит ума когда нибудь стать Вашими единомышленниками.

Цитата:

Кстати, если сами бросите - может, найдете слова, чтобы помочь другим.
Я уже бросал один раз на длительный срок. И у меня имеются слова что бы помогать другим.
Разумнее бросать с помощью лекарственных препаратов. Мне в своё время помог "Анабазина гидрохлорид". Сейчас такого нет в продаже. Но лучше проконсультироваться с врачом.

Цитата:

Цитату, плиииииз.
Как говорил мой, я надеюсь друг, в прошлом комсомольский соратник и одно время мой гендиректор: "На каждый ваш аргумент, я найду сто своих контраргументов".
Конечно цитату по поводу фимиама возможно привести. Но ведь найдутся и цитаты против моего мнения.
Говорить же о том, что при горении ладана, лампадного масла и восковых свечей не образуются смолы, сажа, фенолы и прочие продукты горения, я бы не стал. Все эти вредные вещества так же вдыхаются прихожанами, и эти вещества оседают частично в лёгких.
А в подсознание оседает информация - "можно терпеть и вдыхать продукты горения, ничего страшного, но возможно даже полезно".

Ксения 07.02.2011 13:02

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 38794)
Никотиновая зависимость - это наркотическая зависимость. И с ней похоже нельзя необдуманно бороться. В этом сила наркотических зависимостей, как мне кажется. Необдуманно бросая курить я могу нанести как вред своему здоровью, так и вред окружающим. Как говорил один мой случайный знакомый, в тот момент бросавший курить: "Я готов задушить кого нибудь".
Это очень индивидуально.

У-у-у-у-у:mad:
Блуд.... с ним нельзя необдуманно бороться. Необдуманно бросая блудить блудник может нанести вред своему здоровью, так и вред окружающим. А вдруг блудника с воздержания тоже потянет кого-нибудь задушить?

Чревоугодие...с ним нельзя необдуманно бороться. Необдуманно бросая обжираться чревоугодник может нанести вред своему здоровью, так и вред окружающим. А вдруг он не скушает вожделенную курочку и его тоже потянет кого-нибудь задушить? ;)

А уж насколько нельзя лишать банки пива молодежь, даже предствить страшно....

Короче, чего только люди не придумают, чтобы не отказаться от любимой соски. :eek:
Цитата:

Конечно цитату по поводу фимиама возможно привести. Но ведь найдутся и цитаты против моего мнения.
Я просила не ваше мннение, а цитату Евангелия, которой у вас нет. И быть не может.

Blagovest 08.02.2011 09:01

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 38798)
У-у-у-у-у:mad:
Блуд....

Чревоугодие..

Короче, чего только люди не придумают, чтобы не отказаться от любимой соски. :eek:

Не совсем удачное сравнение.
Но травокурение во многом - это замена запрета на удовлетворение сексуального влечения, насыщения впрок от страха перед возможными голодными временами и тому подобное.
Как впрочем и пьянство.
Короче - неадекватное противодействие неадвекватным требованиям в неестественном воздержании от всего естественного. За что боролись - на то и напоролись.
И чего только люди не придумают, что бы довести человека до стрессового состояния.

Цитата:

Я просила не ваше мннение, а цитату Евангелия, которой у вас нет. И быть не может.
Упоминания о фимиаме в современном Новом Завете имеются. Но то что написано в современном тексте может не соответствовать тому что устно передовалось друг другу ранними христианами. Проникновение языческого в иудейские традиции осуждалось ветхозаветными иудеями, но язычество побеждало иудеев. Проникновение языческого в христианство, осуждалось ранними христианами. Но язычество побеждает Христианство.

Иисус не мог оправдывать и рекомендовать к употредлению алкогольные напитки, поскольку не мог не знать, что алкоголь является ядом и наркотиком.

Иисус не мог оправдывать и рекомендовать к использованию языческий ладан (фимиам), поскольку не мог не знать, что ладан является наркотическим и психотропным средством.

http://www.treeland.ru/article/eko/aroma/ladan.htm

Цитата:

Окуривание большим количеством ладана может действовать подобно галлюциногенам. Ладан в малом количестве содержит тот же биокатализатор, что и гашиш, — ТКГ (ТетраГидроKаннабиол - активное вещество марихуаны ). Тетрагидроканнабиол воздействует на височные доли головного мозга, которые отвечают за сознание, и способствует активной выработке серотонина — "гормона радости" биокатализатора головного мозга, - в сочетании с седативным эффектом - замедляющего нервные процессы, вызывающего чувство удовлетворения и успокоения. Одновременное употребление алкоголя в малых количествах может значительно усилить биокаталитический эффект ладана.
Но разговор можно продолжить в ином русле.
Обсуждать не только о том как это было. Но и о том как это будет в свете решений прошедшего Собора РПЦ, о котором многие не имеют даже и понятия.
А ведь Собором приняты достаточно серьёзные решения, которые могут повлиять на действия РПЦ и прихожан в плане отрезвления общества.
Не могли бы Вы, матушка, как то посодействовать и просовятить не сведущих о трезвых решениях Собора РПЦ 2011 года? Например - об отлучении?

Ксения 08.02.2011 11:43

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 38813)
Но разговор можно продолжить в ином русле.
Обсуждать не только о том как это было. Но и о том как это будет в свете решений прошедшего Собора РПЦ, о котором многие не имеют даже и понятия.
А ведь Собором приняты достаточно серьёзные решения, которые могут повлиять на действия РПЦ и прихожан в плане отрезвления общества.
Не могли бы Вы, матушка, как то посодействовать и просовятить не сведущих о трезвых решениях Собора РПЦ 2011 года? Например - об отлучении?

Лично для вас у меня два совета (повторяюсь):
1. Изучите Закон Божий хотя бы на уровне учебника для детей Воскресной школы.
2. Займитесь борьбой с собственными страстями (напр. курением)

partizan3112 08.02.2011 11:45

опять предвзятость
 
Ну и где модеры? Почему они не удаляют православный флуд и оффтоп?

Ксения 08.02.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от partizan3112 (Сообщение 38819)
Ну и где модеры? Почему они не удаляют православный флуд и оффтоп?

Да не флуд это и не оффтоп. Это все в принципе в рамках темы.

Другое дело, что я считаю (и писала об этом этом с самого начала), что эту тему нужно удалить - поскольку она никакого отношения не имеет к трезвости и Александр ее создал исключительно для пиара собственных, накакого отношения не имеющих к реальности, мнений о Церкви и церковных правилах.

Ксаныч 08.02.2011 12:01

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 38820)
... я считаю что эту тему нужно удалить - поскольку она никакого отношения не имеет к трезвости и Александр ее создал исключительно для пиара собственных, никакого отношения не имеющих к реальности, мнений о Церкви и церковных правилах.

Поддерживаю! Это "блого-вещунство" пора бы прекратить


Часовой пояс GMT +4, время: 01:44.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co