Андрей, полезные скриншоты, советую Вам размещать их вот так:
Переразмещаю на другой хостинг, Википедия ругается на Радикал. Думаю, надо перейти на какой-то другой, например, ipicture.

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 36516) Осталось только узнать, были ли эти трезвенники таковыми до операции, либо вынужденно отказались от алкоголя после неё. Так же уточнить, что именно пили выжившие и можно ли было заменить это соками с антиоксидантами. и наконец самое главное - какова вероятность нормального трезвенника вообще заболеть.

Дальше Бендетто пишет: Вроде понятно: кто выпивал "1-2 дринка" и до операции, и продолжали после, получили свои 11-39%:)
Кто же после не пил, получили, скажем так, повышенный риск постоперационных осложнений в размере этих процентов.

Тема правильного питания вообще очень сложна. Если судить по долгожителям, то принципиальной разница в том, мясоед ты, или травоед, отсутствует. Хотя, могу ошибаться.
Меня больше занимает вопрос, Сергей, зачем Вы в правую руку взяли пивную кружку?:D


______________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.

Те меня не интересуют. меня интересует, каков риск трезвенника заболеть и вылечиться без осложнений.
Я собрал небольшую библиотечку о вегетарианском питании: http://forum.sbnt.ru/showthread.php?p=36522#post36522
Там можно и продолжать тему, а то здесь это будет оффтопом.
Лолшто?


______________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень. [/quote]

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 36523) Те меня не интересуют. меня интересует, каков риск трезвенника заболеть и вылечиться без осложнений.

Сергей, как я понял, исследовали оперируемых КУ.
Тем не менее, существуют и мнение по трезвенникам относительно к данной ситуации: В частности, кардиолог Эрин Микос (Erin Michos) из Университета Джона Хопкинса говорит, что она не рекомендует умеренно-выпивающим людям переставать употреблять алкоголь, но и не советует тем, кто не пьет, начинать это делать. Она замечает, что полезным является регулярное употребление небольших доз алкоголя: "Принятие до двух рюмок в день не может сравниться с десятью рюмками за раз".
(надо иметь в виду, 2 рюмки вина - для мужчин, 1 рюмку - для женщин).
http://www.rosugol.ru/news/politics.php?ELEMENT_ID=7749

sergejzr: Лолшто?
Ну да. Возможно, ошибаюсь, и это елочная игрушка. Если так - прошу прощения - не разглядел.



______________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.

Это к вопросу о социально-психологической запрограммированности. :D
Человек часто видит то, что ожидает или желает увидеть его подсознание.

jhr, я на аватаре Сергея вижу гитару. ;)


Что касается 11-39%, то опять же, скорее всего испытуемые невольно разбились на 2 кластера. В среднем отказались от спиртного именно те, кто подспудно чувствовал, что если они продолжат пить, то точно конец придет. Естественно среди этой группы результаты оказались хуже (если гипотеза о кластеризации верна).

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 36549) Это к вопросу о социально-психологической запрограммированности. :D Человек часто видит то, что ожидает или желает увидеть его подсознание. jhr, я на аватаре Сергея вижу гитару. ;)

Нет, это к вопросу практического применения метода Шичо-Бейтса.
Глаза здорово устают - комп и на работе, и дома. Надо бы Жданова послушать :D (как физика-оптика, а не как идеолога трезвости).

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 36549) Что касается 11-39%, то опять же, скорее всего испытуемые невольно разбились на 2 кластера. В среднем отказались от спиртного именно те, кто подспудно чувствовал, что если они продолжат пить, то точно конец придет. Естественно среди этой группы результаты оказались хуже (если гипотеза о кластеризации верна).

Не исключено. Люди, психологически запрограммированные - пить нельзя, пока не поправлюсь - испытывали противоречивые чувства, глядя на продолжающих "дринькать". Все же, врач рекомендовал.
И, тем не менее, еще один аргумент о пользе употребления алкоголя в медицинских целях.

______________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.

Только могу посоветовать. Я занимаюсь гимнастикой для глаз уже около 30 лет. При генетической расположенности к близорукости, зрение у меня > 100% Хотя в детстве много читал (уже в дошкольном возрасте прочитал книги Яна "чингиз хан" и "Батый", а так же "голова профессора доуля") и последние 15 лет сижу за компом в основном > 8 часов в день.

Уважаемые товарищи.
Добрый вечер, всех с наступающим.
Вам не кажется что чисто от медицинского использования спирта, вы ушли к обсуждению профилактического использование.
Одно дело, когда спирт используется в лекарствах и применяется перорально или внутривенно.
И совсем другое, когда его просто пьют.

Фронт 315, а Вы стали мудрее, это заметно по вашим постам.
Вот только бы не перехвалить.:o
Сергей вы как всегда всё о вегетарианстве. Себе как смотрю не изменяете.
jhr, а вы тоже смотрю себе не изменяете.

Но как посмотрю дебаты стали мягче.

Если всё нормально, скоро присоединюсь к вашим дебатам.

Корвалол - алкояд. Врач скорой помощи Анатолий Иванович Белоглазов.
http://www.youtube.com/watch?v=LGGymWsqLDI